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ES 250/2 Motor Umbau Zylinder

BeitragVerfasst: 7. September 2018 08:25
von Jeko
Hallo,

in meiner 1972iger MZ ES 250/2 ist ein Motor mit der Nummer 4708XXX verbaut. Der Zylinder sieht aber aus wie von der TS?

IMG_3027.JPG


Was kann das sein? Kennt jemand solche Umbauten? Wie kann ich das zurückbauen? Zylinder/ Kolbenkombination einfach austauschen?

Ich hoffe jemand kann mir helfen!



Vielen Dank!

Grüße
Jeko

Re: ES 250/2 Motor Umbau Zylinder

BeitragVerfasst: 7. September 2018 08:44
von Paule56
Nur mit dem Tausch der Laufgarnitur dürfte es nicht machbar sein.
Der 5 Gang TS Zylinder benötigt eine unten geführte KW , bei der ES ist die oben im Kolben geführt.
Wenn die KW mitgewechselt wurde benötigst Du einen "N" gezeichneten Kolben im ES - Zylinder.

Re: ES 250/2 Motor Umbau Zylinder

BeitragVerfasst: 7. September 2018 08:46
von EmmasPapa
Mit entsprechendem Zylinderdeckel passt das. Die TS-Zylinder haben oben den Bund und benötigen dann auch den passenden Deckel. Der Rückbau auf einen ES/ETS-Zylinder mit ES/ETS-Deckel ist unproblematisch möglich.

Das war hier vielleicht ein 17 PS-Umbau für die damals günstigere Versicherungsklasse in den alten Bundesländern. Wenn du den Deckel abnehmen solltest, mach mal ein Bild von dessen Unterseite und stell es hier ein. Es könnte ein Deckel mit größerem Brennraum, also weniger Verdichtung, sein.

Re: ES 250/2 Motor Umbau Zylinder

BeitragVerfasst: 7. September 2018 09:50
von Jeko
Danke für die Informationen. Ich bin gerade beim zerlegen des Motorrades. Wenn ich den Motor auf der Werkbank habe, zerlege ich ihn und kann dann auch Bilder machen.

Ich habe noch einen ES Zylinder und Kopf. Es ging mir darum herauszufinden ob der Umbau mit "umstecken" machbar ist oder ob der Rumpf mechanisch geändert werden musste - ich also einen Ersatzmotor bräuchte.


Danke Euch!

Re: ES 250/2 Motor Umbau Zylinder

BeitragVerfasst: 7. September 2018 10:03
von Lorchen
Der Rumpf muß nicht geändert werden. Du brauchst noch die kürzeren Stehbolzen und die Schaftmuttern. Mach mal Bilder nach dem Zerlegen.

Re: ES 250/2 Motor Umbau Zylinder

BeitragVerfasst: 7. September 2018 11:57
von EmmasPapa
Jeko hat geschrieben:...
Ich habe noch einen ES Zylinder und Kopf
...


Bleibt noch die Frage, ob schon eine unten geführte Welle verbaut ist. Die Kolben für die "Obenführung" sind nirgends mehr erhältich. Wenn aber bereits eine unten geführte Welle verbaut ist, dann ist die Rückrüstung auf TS-Laufgarnitur unproblematisch.

-- Hinzugefügt: 7. September 2018 11:58 --

Paule56 hat geschrieben:....
Der 5 Gang TS Zylinder benötigt eine unten geführte KW
...


Auch der TS-Viergänger war bereits unten geführt.

Re: ES 250/2 Motor Umbau Zylinder

BeitragVerfasst: 7. September 2018 14:32
von Lorchen
EmmasPapa hat geschrieben:Auch der TS-Viergänger war bereits unten geführt.

No. :nein: Alle Viergänger ab Einführung der Ecklampe haben obengeführte Pleuel. :ja:

Re: ES 250/2 Motor Umbau Zylinder

BeitragVerfasst: 7. September 2018 14:59
von EmmasPapa
Lorchen hat geschrieben:
EmmasPapa hat geschrieben:Auch der TS-Viergänger war bereits unten geführt.

No. :nein: Alle Viergänger ab Einführung der Ecklampe haben obengeführte Pleuel. :ja:


Hab es gerade nachgesehen, stimmt. Kolben 69.4 für den Viergänger und 69.5 für den Fünfgänger. War der Meinung, ab TS/0 wäre das anders gewesen.

Re: ES 250/2 Motor Umbau Zylinder

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2019 18:35
von Jeko
Es hat etwas gedauert aber ich bin jetzt mal dazu gekommen weiter zu machen. Der Zylinder ist jetzt runter. Hier die Bebilderung dazu:

Bild

Bild

Bild



Bei beiden Kombinationen sind die Kolben identisch. Das Pleuel läßt sich auf der Kurbelwelle axial verschieben. Der ES Zylinder hat einen Durchmesser von 70,45 und der TS Zylinder von 70,5. Das habe ich zumindest mit meinen bescheidenen Mitteln gemessen.

Grüße
Jeko

Re: ES 250/2 Motor Umbau Zylinder

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2019 18:40
von Lorchen
69.3 kennzeichnet einen Kolben mit den innen plangeschliffenen Bolzenaugen, damit das Pleuel axial geführt wird. Du hast wahrscheinlich die dazugehörende Kurbelwelle drin, wenn du sagst, das Pleuel läßt sich seitlich verschieben. So ca. 3mm?

Re: ES 250/2 Motor Umbau Zylinder

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2019 18:49
von Jeko
Ja, das kommt hin.

Also müsste es mit Austauschen doch funktionieren, allerdings bezweifle ich daß ich jemand finde der mir 0,05mm aufhont..... da könnte ich den Kolben der TS Paarung behalten. Das sieht alles noch sehr gut aus. Im Zylinder sieht man noch die Honspuren.
Der ES Zylinde hat schon ein paar Kratzer und der Kolben ist nicht mehr verwendbar, hat mehrere Einschläge auf der Fläche.

Ich bin verunsichert.....

Re: ES 250/2 Motor Umbau Zylinder

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2019 20:27
von Treibstoff
Lorchen hat geschrieben:69.3 kennzeichnet einen Kolben mit den innen plangeschliffenen Bolzenaugen...

Falsch.
Der Kolben der TS250/1 (MM250/4) trägt auch die Bezeichnung 69.3 innen am Kolbenhemd und zusätzlich die Kennung "N" auf dem Kolbenboden.
Bei diesem Kolben sind aber die Bolzenaugen innen nicht plangeschliffen, da beim MM250/4 eine unten geführte Kurbelwelle zum Einsatz kam.
Die 69.3 sollte also nicht allein zur Identifizierung heran gezogen werden.

Re: ES 250/2 Motor Umbau Zylinder

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2019 20:40
von Lorchen
Ja okay, aber so richtig falsch lag ich auch nicht. :wink:

Re: ES 250/2 Motor Umbau Zylinder

BeitragVerfasst: 31. Oktober 2019 20:55
von Klaus P.
:wink: Ich weiß auch was !

Der Kolben aus der Kokille 69.3 mit der Kennung N
hat die Schleifkurve für den MM 250/4 und wird so zum 69.5.

Wenn das nicht stimmt dann weiß ich wer das richtig stellen wird.

Gruß Klaus