Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo Forum,
ich habe vor kurzem den mit einem neuen Krümmergewinde versehenen Zylinder wieder montiert. Dabei gab es das Problem, daß sich die Zylinderkopfdichtungen nicht wieder so montieren ließen wie sie waren.
Der Motor ist vor einigen Jahren von Dirk Singer regeneriert worden und mit drei Zylinderkopfdichtungen (zwei dünne und eine etwas dickere) zusammengebaut worden. Lief bis jetzt auch gut. Beim Zusammenbau allerdings blockierte der Motor sobald die Dichtungen eingelegt und die Kopfschrauben angezogen wurden. Ich habe dann den Durchmesser der Zylinderkopfdichtungen etwas vergrößert, dann ließ sich der Motor wieder drehen; ich kann mir allerdings nicht erklären wie das vorher funktioniert hat?
Nun habe ich folgendes Problem: der Motor startet nicht schon auf dem zweiten oder dritten Kick wie vorher, sondern erst auf dem fünften bis zehnten Kick und knallt dann einmal laut aus der Zylinderkopfdichtung bevor er anläuft. Sobald der Motor aber läuft läuft er einwandfrei und hält auch subjektiv etwas besser Standgas als vorher. Dieses Knallen beim Starten hatte ich noch nie; man sieht daß auf der linken Seite die Kopfdichtung ziemlich feucht ist (Benzin?). Zudem sammelt sich auf dem vorderen Teil des Lichtmaschinengehäuses an der rechten Motorseite bei den beiden Fahrten die ich bisher unternommen habe relativ viele schwarze Öltropfen deren Herkunft ich mir auch nicht erklären kann. Vergaser, Flansch und so weiter sind einwandfrei und dicht.
Ich habe mir jetzt mal drei neue Kopfdichtungen bestellt und werde es mal mit denen und etwas Dichtmittel versuchen. Mal sehen.
Würde mich aber trotzdem sehr interessieren wie es zu diesem Knallen kommen kann!
Grüße,
Victor

Servus, wo das Knallen seinen Ursprung hat weiß ich auch nicht aber Dichtmasse gehört an die Kopfdichtungen nicht ran. Du solltest vor der Montage der neuen Dichtungen mal das Spaltmaß zwischen Kopf und Kolben messen ud danach die Dichtungen auswählen. Wie das Geht und welches Maß du genau brauchst steht in der MZ Literatur oder ist sicher auch im www zu finden.

Gruß Pierre

FrankfurterJung hat geschrieben:Ich habe dann den Durchmesser der Zylinderkopfdichtungen etwas vergrößert, dann ließ sich der Motor wieder drehen

Das kann nicht sein. Die Dichtungen haben stets einen deutlich größeren Innendurchmesser als die Zylinderbohrung. Warum das so ist, siehst Du beim Blick auf den oberen Abschluß der Zylinderbohrung.

FrankfurterJung hat geschrieben:Zudem sammelt sich auf dem vorderen Teil des Lichtmaschinengehäuses an der rechten Motorseite bei den beiden Fahrten die ich bisher unternommen habe relativ viele schwarze Öltropfen deren Herkunft ich mir auch nicht erklären kann.

Wenn Du da mal etwas genauer hinschaust, wirst du erkennen, daß das Öl aus dem

kommt.

Guten Abend, wegen Spaltmaß gucke ich nochmal, das kriege ich aber hin.

@ Lorchen:
Doch, es war tatsächlich so. Die Dichtungen waren ja montiert und der Motor lief damit, aber egal wie ich sie dann wieder montiert habe ist der Kolben angestoßen, Erst nach Vergrößerung des Durchmessers ging es. Ich kann mir das immer noch nicht erklären. Mal sehen welchen Durchmesser die neuen Dichtungen haben; dann lasse ich die Dichtmasse auch erstmal weg.
Ja wahrscheinlich hast Du recht und das Öl kommt aus dem Krümmergewinde. Das macht mir erstmal nix, ich bin überhaupt erstmal froh daß da wieder ein Gewinde drin ist und der Krümmer einigermaßen mit dem Topf und allen Halterungen zusammenpaßt und hält und auch noch etwas leiser ist als vorher. Siehe meinen alten Thread hier: viewtopic.php?f=4&t=77333. Also in Sachen Auspuff ist die MZ echt speziell, ich hatte noch kein Moped bei dem es mit dem Auspuff so kompliziert war...

Ich zwirbel immer zwei Lötzinne zusammen so das sie 1,5mm haben, stecke den Draht durch das Kerzenloch und trete einmal den Kickstarter durch. Dann messe ich die Dicke vom platt gedrückten Draht. Sollte glaub ich bei 1,2 mm sein.
Das der Kolben ohne Dichtung oben anschlägt, glaube ich nicht. Hast du ne Fussdichtung drin.

Verstehe ich das richtig ?
Der Zyl. ist einer von der TS 250, egal ob mit o. ohne /1 und die haben oben einen Zentrierbund für den Deckel.
Die Dichtung (Ausgleichsscheibe) passt über diesen Bund.

Brauchst du allerding 3 Ausgleichsscheiben kann es vorkommen, dass die oberste bei der Montage verrutscht und der Deckel nicht mehr geführt (zentriert) wird.

Wenn er aus der Zyl-kopfdichtung knallt, kann der Deckel doch nicht plan aufliegen.

Gruß Klaus

@ schnautz 0,9 - 1,2 mm

FrankfurterJung hat geschrieben:Doch, es war tatsächlich so. Die Dichtungen waren ja montiert und der Motor lief damit, aber egal wie ich sie dann wieder montiert habe ist der Kolben angestoßen, Erst nach Vergrößerung des Durchmessers ging es. Ich kann mir das immer noch nicht erklären.

Wenn es ein TS-Zylinder ist, kann der Kolben nicht an den Dichtungen anstoßen.

Lorchen hat geschrieben:Wenn es ein TS-Zylinder ist, kann der Kolben nicht an den Dichtungen anstoßen.

Es ist ein TS-Zylinder.
Und ich hätte ein Video davon machen sollen...
Mir kommt das grade wie die bekannte Geschichte von der Hummel die eigentlich physikalisch gesehen nicht fliegen kann aber doch fliegt.
Die neuen Dichtungen sind mittlerweile da, ich hoffe ich komme am Wochenende zum Schrauben und werde berichten.

@schnauz64: Danke für den Tip mit dem Lötzinn. Eine Fußdichtung ist drin, aus Papier und sehr dünn.

FrankfurterJung hat geschrieben:Es ist ein TS-Zylinder.
Und ich hätte ein Video davon machen sollen...

Ein Foto reicht auch.

Hallo zurück,
ich habe mir bei Ost2Rad neue Zylinderkopfdichtungen besorgt und diese passen nun ohne Nacharbeiten. Deshalb kann ich leider kein Video mehr vom anstoßenden Kolben machen.
Zylinder ist wieder dicht und die Maschine läuft wieder. So 100% ist der Auspuff zwar vor allem unten an der Schelle noch nicht, aber schonmal besser als vorher.....

Moin moin, hier mal der neueste Stand:
Etwas zu früh gefreut hatte ich mich dann schon. Bin heute mal wieder mit der MZ gefahren, sprang erst nach dem 7-8 Kick an und gab wieder zwei schöne Knalle ab, aus Zylinderkopfdichtung und wenn ichs richtig gesehen habe diesmal auch aus der Fußdichtung. Habe eben gelesen daß die Zylinderkopfschrauben mit ca. 34nm angezogen werden müssen (auf der Miraculis-Seite, allerdings war das die TS250, nicht die /1), kann das jemand für die TS250/1 bestätigen? Dann kontrolliere ich das nachher nochmal. Die Zylinderkopfdichtung ist leider beim Fahren auch doch nicht dicht geworden, aus der vorderen linken Ecke suppt es wieder raus. Wenn das Nachziehen nix bringt werde ich es doch mal mit Dichtmittel probieren.

34 Nm = ETZ 250/251 (Muttern M 10)
26 Nm = TS 250, /1 hat die gleichen Zuganker/Mutter M 8

Wenns suppt, sind entweder die Zuganker ungleich angezogen, ein Gewinde hinüber, die Dichtfläche beschädigt, oder der Deckel massiv verzogen, und liegt nicht plan auf.
In meiner schwachen Erinnerung sind keine 34Nm, sondern nur 26Nm bei M8er Stehbolzen vertreten, aber irgendwo in einem mehr oder weniger offiziellen Schrauberbuch standen auch mal fälschlicherweise deutlich weniger Nm.
Keine Ahnung mehr wo das war.
Gruß
Hans

Ich habe gestern nachmittag mal die Kopf-Schrauben auf knapp unter 30nm angezogen - bei meinem Drehmomentschlüssel geht die Skala erst bei 30nm los^^
Dann kein Knall mehr beim Starten; sprang aber paar Stunden später immer noch relativ schwer an. Mal sehen. Ich werde berichten.
Das weiter oben erwähnte Öl suppt wohl tatsächlich wie Lorchen vermutete aus dem Krümmergewinde; das ist nicht 100% dicht weil nachwievor der Krümmer nicht in gerader Linie an den Zylinder paßt, aber das Gewinde hält fest und der Auspuff auch und das reicht erstmal....