Das MZ Forum für MZ Fahrer

Treibstoff hat geschrieben:Da werden manche dann halt etwas creativer als erforderlich. ?

bedeutet man treibt Beschiss Sowas ist ein Armutszeugniss.

Aber egal ob Beschiss oder nicht - es funzt. Denn obwohl eine MZ keinen wirklich Hochleistungsmotor hat, sondern mit 104-PS-Literleistung eher ein "Bauernmotor" ist, überlegen sich immer mehr Leute 200 und mehr € für einen Kolben aus zu geben

trabimotorrad hat geschrieben: überlegen sich immer mehr Leute 200 und mehr € für einen Kolben aus zu geben

Auch wenns für den Schwaben undenkbar ist, sogar ich denk drüber nach aber wenn ich sonen Beschiss seh werd ich sicher nicht da kaufen, selbst wenn das bedeutend billiger wäre wie bei der Konkurenz.

Hallo zusammen,
gibt es erfahrungswerte über die Laufleistung von Wössner Schmiedekolben ?

Gruß Norbert

Es gibt auch noch die Fa. Frech. Die fertigen aus Mahle Schmiderohlingen unter Anderem Kolben Für die MZ auf Maß an. Ist nicht billig aber eine gute Möglichkeit zB. einen schönen hochwertigen Kolben für die ES 300 zu bekommen.

Mahle lässt auch in Polen gießen.
Wie viele andere Hersteller auch.

Naja, sagt das jetzt was über die Qualität aus?

Nein.
Sollte heissen das namhafte Hersteller auch auswärts gießen lassen.
Auf die Endbearbeitung kommt es halt an.

MRS76 hat geschrieben:Mahle lässt auch in Polen gießen.

Nie und nimmer den der der giesst hat auch die genaue Zusammensetzung des Materieals.

Auch der der ein Stückchen vom Kolben untersucht hat die genaue Zusammensetzung des Materials
Und das kann fast jedes Labor...auch in Polen

bald glaub ich, dass paul mit den verschwoerungstheoretikern sympathisiert
viele motoren und komponentenhersteller lassen in niedriglohnlaendern prodzuieren
aber zu ihren bedingung, auch was materialien betrifft
mfg hermann

hermann27 hat geschrieben: dass paul mit den verschwoerungstheoretikern sympathisiert

Guesi hat geschrieben:Auch der der ein Stückchen vom Kolben untersucht hat die genaue Zusammensetzung des Materials
Und das kann fast jedes Labor...auch in Polen

Oder halt ein XRF Analyzer: http://www.testequipmentplaza.com/produ ... ctrometer/

Nicht ganz billig, aber damit muß man den Kolben noch nicht mal beschädigien

ES-Rischi hat geschrieben:Es gibt auch noch die Fa. Frech. Die fertigen aus Mahle Schmiderohlingen unter Anderem Kolben Für die MZ auf Maß an. Ist nicht billig aber eine gute Möglichkeit zB. einen schönen hochwertigen Kolben für die ES 300 zu bekommen.

Leider ist in dem Laden der Name Programm... und Obwohl sie seit 50 Jahren fehlerfreie Kolben herstellen und Nachfragen über die Bauart deswegen als völlig unbegründet abgetan und mitten im Telefonat einfach aufgelegt wird, bekommt man dann Kolben mit zu langem Bolzen geliefert...
Leider kannte ich damals Meister Wahl noch nicht...

kutt hat geschrieben:

Guesi hat geschrieben:Auch der der ein Stückchen vom Kolben untersucht hat die genaue Zusammensetzung des Materials
Und das kann fast jedes Labor...auch in Polen

Oder halt ein XRF Analyzer: http://www.testequipmentplaza.com/produ ... ctrometer/

Nicht ganz billig, aber damit muß man den Kolben noch nicht mal beschädigien

Kann unser kleines REM auf der Arbeit auch. Ganz lustig, damit konnten wir schon mal feststellen, dass die Si3N4-Schicht auf den Chips zu dünn geworden war

Krass was es so gibt, ersetzt komplett die Glaskugel. Wo soll das noch hinführen....

Heh, ich denke Güsi wollte drauf raus, daß ich einer seiner Kolben in unserser NVision hatte und mal mit dem Bruker EDX nachgemessen habe

Das Ding steht immer noch im Schrank

Doofe frage die KR150 hat 16er kolbenbolzen die TS und ETZ haben 15mm wie kommt man da weiter ? Mit anderen Nagellagern?

Korrekt. Einfach mal bei InMotionTrials.com umgucken.

Übrigens hat nur der KR150 K1 den 16mm Bolzen, der KR150 hat 15mm Bolzen.

Denke auch an den SHL M11 Kolben (für ETZ-175-Umbau, Graugussringe).

Der hat aber 15mm ist also mit Standardlager verbaubar. Ob man 1,5mm dicke Ringe braucht, naja.

Aber es geht und mit ein paar Modifikationen nicht mal schlecht.

MZFieber hat geschrieben:Der hat aber 15mm ist also mit Standardlager verbaubar. Ob man 1,5mm dicke Ringe braucht, naja.
/
Aber es geht und mit ein paar Modifikationen nicht mal schlecht.

Hast du jetzt den KTM Kolben verbaut?

Nein, wird wieder der KR150 K1. Wobei auch der noch nicht verbaut ist.

Möchtest Du vielleicht 1Mio Fotos vom Kolben uppen?
der 175er, ist der ohne Ausbuchsen der ETZ150 Baubar?

Ja, geht ohne Ausbuchsen.
Siehe hier:
viewtopic.php?f=7&t=87094

Aber nur mit EM150 Zylinder, beim EM125 reicht der Buchsendurchmesser außen nicht.

Edit: hier ein paar Bilder von meinem SHL M11 Umbau anno 2010 rum, schätze ich. Hat mit 26,5er BVF und Originalpüff 19PS und 21Nm am Rad bei vernünftiger Drehzahl gehabt lt. WHZ Prüfstand. Gibt evt. auch einen Beitrag hier dazu im Forum, der Zylinder ging damals an Malcom... Ach, und bitte nicht 6/100 Einbauspiel nehmen wie auf dem letzten Bild suggeriert. Lieber ein Hundertstel weniger und 500km einfahren... dann klingt das nicht vom Start wie ein Sack Schrauben.

PS: der Zylinderblock lebt immer noch und beherbergt heute meinen 160er Membraner.

Danke für die Fotos vom Suhl m11, wie weit bis zu welchem schleifmaß geht das gut? Also was wäre der nullschliff und wieviel Schliffe bleiben dann?

Auf Allegro.pl gibt es den SHL M11 Kolben in verschiedenen Varianten (Material AK12 und AK20, verschiedene Hersteller, mit oder ohne Beschichtung, sehr viele Schleifmaße, Ausführung normal oder deluxe).
Der Delux scheint etwas schmalere Kolbenringe zu haben, wenn ich das auf dem Foto richtig sehe.
Kann mich aber auch täuschen.

https://allegro.pl/oferta/tlok-ak12-del ... c563e7506c

https://allegro.pl/oferta/tlok-7-szlif- ... 5814386554

https://allegro.pl/oferta/tlok-ak20-shl ... 16f5ae67e5

Am besten dort im Shop folgenden Suchbegriff eingeben:
tłok shl m11

Ich weiß nicht mehr genau welche Kolbendurchmesser ich da damals verbaut hatte, aber ich schätz 2x schleifen wär noch drin gewesen.

Aus den hohen Sphären des Tunings und der Kolbenexoten mal zurück in die raue Wirklichkeit.
Einige Händler bieten Kolben (in meinem Fall für ES150) an, bei denen als Hersteller FEZ angegeben wird.
Falls FEZ selbst nicht herstellt, handelt es sich dann um ALMET oder ALMOT oder um welche Kolben sonst?
Oder ist das sogar von Fall zu Fall verschieden? Hat sich da jemand schlau gemacht?

Gruß
Lothar

Das weiß nur FEZ selbst wo die gefertigt werden. Selbst als Händler/Werkstattbetreiber bekommt man keine genaueren Infos.
Qualitativ durch die Bank weg eher wenig empfehlenswert.

Wenns Almet sind, dann steht auch explizit dabei.
Für die kleinen Baureihen hat Almet aktuell nichts lieferbar, nur für 250er ETZ.

Bei rpt gibt es was besseres. Ansonsten Almot oder Berta Kolben.

starke136 hat geschrieben:hat schonmal jemand etwas von dem Kolbenhesteller "RAM" gehört?

Da mein Schleifer keine Originalkolben mehr in den Abmessungen hatte, bin ich
jetzt - wie die Jungfrau zum Kinde - zu einem RAM gekommen. Ich habe da ein bissl
Bauchweh, da offensichtlich noch keine Erfahrungen mit dem Hersteller vorliegen.
10min Googeln haben auch keine weiteren Infos erbracht ...


Gruß
Lothar

Ich habe ja sehr viele Garnituren zu Herrn Wahl in die Werkstatt gebracht - als diese noch in Fellbach war. Da waren auch alle möglichen Nachbaukolben dabei. Die meisten Kolben hatten Kolbenbolzenaugen, die zu eng waren. Darum würde ich bei ALLEN neuen Kolben darauf achten, das sich der Bolzen mit leichtem Fingerdruck ins eingeölte Auge drücken SCHIEBEN!! läßt

trabimotorrad hat geschrieben:das sich der Bolzen mit leichtem Fingerdruck ins eingeölte Auge drücken SCHIEBEN!! läßt

Das hilft den Nachbauschrot auch nicht.

Dank Lothar Wissen wir jetzt auch (schonmal grob) wer der Hersteller der FEZ Kolben ist ;]
Noch nie von der Firma gehört.

hilft schon ( im bolzenbereich )

loest aber nicht die sonstigen probleme im oberen bereich
mfg hermann

Der Sterni hat geschrieben:Dank Lothar Wissen wir jetzt auch (schonmal grob) wer der Hersteller der FEZ Kolben ist ;]
Noch nie von der Firma gehört.

Versteh ich jetzt nicht ... ???

P-J hat geschrieben:

trabimotorrad hat geschrieben:das sich der Bolzen mit leichtem Fingerdruck ins eingeölte Auge drücken SCHIEBEN!! läßt

Das hilft den Nachbauschrot auch nicht.

Stimmt bedingt. Es hilft nicht immer, manchmal sind die Nachbaukolben in der Tat aus einer SEHHHR Dubiosen Alu-Legierung, auf das der Kolben sich völlig unnormal ausdehnt - da hilft auch der gängigste Bolzen nix. Aber nahezu ALLE Klemmer, mit neuen Nachbaukolben hatten zu enge Kolbenbolzenaugen.

lothar hat geschrieben:

Der Sterni hat geschrieben:Dank Lothar Wissen wir jetzt auch (schonmal grob) wer der Hersteller der FEZ Kolben ist ;]
Noch nie von der Firma gehört.

Versteh ich jetzt nicht ... ???

Auf dem Karton klebt nen FEZ Aufkleber ;]

Hallo von Istanbul
Dieses Forum hat mir für meine MZ-Leidenschaft sehr geholfen. Ich habe viele Beiträgen gelesen und jede Menge Informationen und Wissen erhalten. Letzte Woche habe ich 69,5 Megu Kolben in der Türkei gekauft. Letztes Jahr habe ich Episan Kolben 69.5 auch nur als Ersatz gekauft, nachdem ich in diesem Forum sehr positive Kommentare zu Episan gelesen hatte. Im Moment habe ich zwei Kolben von 69,5 und ich brauche den Episan nicht. Um diesem Forum und seinen Mitgliedern zu danken, möchte ich Episan als Geschenk aus der Türkei zu ein Mitglied dieses Forums senden, das es braucht für seinen ETZ 250 oder 251. Aber ich weiß nicht, wie ich den MZ-Fahrer finden soll, der 69,5 Kolben benötigt und deshalb schreibe ich diese Nachricht.
Vielen Dank

trabimotorrad hat geschrieben:Ich habe ja sehr viele Garnituren zu Herrn Wahl in die Werkstatt gebracht - als diese noch in Fellbach war. Da waren auch alle möglichen Nachbaukolben dabei. Die meisten Kolben hatten Kolbenbolzenaugen, die zu eng waren. Darum würde ich bei ALLEN neuen Kolben darauf achten, das sich der Bolzen mit leichtem Fingerdruck ins eingeölte Auge drücken SCHIEBEN!! läßt

Hallo Achim,

diese Aussage habe ich jetzt schon sehr oft von dir gelesen, aber eine Sache kann ich nicht verstehen:
Wenn ich einen Kolben habe dessen Bolzen sich nicht kalt einschieben lässt, dann erhitze ich den Kolben auf etwa 50°C (oder meinetwegen auch 100°) und der Bolzen fluscht rein.
Wie kann dieser Kolben im Zylinder klemmen, wenn der Kolben im Betrieb noch deutlich heißer als die 50°C (oder 100°C) wird? Der Bolzen ist doch dann schon längst gängig.

Der Sterni hat geschrieben:Auf dem Karton klebt nen FEZ Aufkleber ;]

Hmm, das ist Insiderwissen ... allerdings habe ich inzwischen auch Links gefunden, die eine Verbindung zwischen FEZ und
der Herstellernummer 78111 / RAM herstellen. Wäre interessant zu wissen, wo denn die Kolben nur tatasächlich herkommen.

mzturkei25189 hat geschrieben:Um diesem Forum und seinen Mitgliedern zu danken, möchte ich Episan als Geschenk aus der Türkei zu ein
Mitglied dieses Forums senden, das es braucht für seinen ETZ 250 oder 251.

Ich brauche den Kolben zwar nicht, finde aber, dass das eine wirklich tolle Geste ist!

Gruß
Lothar

Ein Mitglied brauch die Kolben und hat mir eine Nachricht geschickt. Ich werde es am Freitag mit Post schicken.
Vielen Dank für Ihre Hilfe für meinen Problemen

Das finde ich auch eine tolle Geste vom türkischen Freund!

Vielleicht könnte er mir bei der Beschaffung eines Sitzbankbezuges für meine Kanuni ETZ behilflich sein? Den mit dem Kanuni Schriftzug

Ja sicher. Kein Problem. Ich werde in september in Berlin sein. Ich bringe es mit mir.
Für welche Baujahr? Aber ich muss sagen Ich habe mein Sitzbankbezug in Deutschland gekauft weil die wir haben sind nicht gute Qualitat. Brauchen Sie diese?

Kannst du mich persönlich bitte Anschreiben?
Das gibt sonst Ärger hier.

MartinR hat geschrieben:Hallo Achim,
diese Aussage habe ich jetzt schon sehr oft von dir gelesen, aber eine Sache kann ich nicht verstehen:
Wenn ich einen Kolben habe dessen Bolzen sich nicht kalt einschieben lässt, dann erhitze ich den Kolben auf etwa 50°C (oder meinetwegen auch 100°) und der Bolzen fluscht rein.
Wie kann dieser Kolben im Zylinder klemmen, wenn der Kolben im Betrieb noch deutlich heißer als die 50°C (oder 100°C) wird? Der Bolzen ist doch dann schon längst gängig.

Das weiß kein Mensch warum das so ist, mit Logik kann mans auch nicht leicht erklären, aber es IST so, und man wusste es schon in den späten fünfziger Jahren. Ich könnte mir vorstellen, dass der Bolzen sich nicht in der Bohrung drehen, sondern abrollen soll, wofür aber ein Mindestspiel nötig ist, um noch einen Ölfilm zu bilden. Aber obacht, das ist nur meine Theorie...
Gruß
Hans

Als die Welt noch jung und ich noch hübsch war, da habe ich durch einen Bekannten, der bei der Firma Wahl arbeitete, diese Firma und ihren Gründer kennen gelernt.
Der damalige Senior war schon knappe 80 Jahre und war ein Fachmann und Könner. Alle in der Werkstatt, auch sein Sohn, taten das, was ihnen geheißen wurde - ohne es zu hinterfragen - da habe ich mich als junger, dynamischer Mensch auch lieber nicht getraut, das Durchläppen des Kolbenbolzenauges in Frage zu stellen - obwohl das Wissen eines Werkzeugmacherlehrlinges im dritten Lehrjahr sagte, das Alu eine höhere Wärmedehnung als Stahl....
Aber mein Kolben, der vor der ersten Wahl-Kur eigentlich Schrott war, lief danach noch viele Kilometer besser als je zuvor.
Jung und dynamisch, wie ich damals war, hatte ich eine Yamaha RD250 mit 350er-Satz, aufgemachten Kanälen, Ansaugtrichtern und Reso-Pöffen. Immer wieder hatte meine magere Abstimmung an kühlen Morgen, bei Walddurchfahrten Kolbenklemmer zur Folge und ich war oft bei der Firma Wahl um tote Kolben reanimieren zu lassen. In dieser Zeit habe ich mir so manchen freundschaftlichen aber sehr ernst gemeinten Rat geholt.
Zu Anfang war mir das Geschwätz der alten Männer, die doch KEINE Ahnung hatten, nicht so wichtig, aber geholfen haben sie mir immer, wenn auch aus dem anfänglichen Auslachen später etwas ernstere Worte wurden.
So habe ich innerhalb eines Jahres gelernt, was die Herren Wahl sagen, das IST EINFACH SO.
Seit ich mir angewohnt habe, bei Kolbeproblemen dort hin zu gehen und EINS ZU EINS das um zu setzen, was mir dort gesagt wurde, sind meine Kolbenprobleme IMMER zu meiner völligen Zufriedenheit gelöst worden.
Noch Fragen Kienzle

hiha hat geschrieben:könnte mir vorstellen, dass der Bolzen sich nicht in der Bohrung drehen, sondern abrollen soll, wofür aber ein Mindestspiel nötig ist, um noch einen Ölfilm zu bilden.

aber warum sollte sich der Bolzen im Kolben überhaupt drehen? Für die Drehung hat der doch das Pleuellager?


Ich könnte mir nur vorstellen dass durch die Ausdehnung des Kolbens nach "innen" bei zu enger Passung des Kolbenbolzens hier kein Platz ist und sich der Kolben daher nach außen ausbuchtet und dann klemmt.