Getriebeverschleiss ES 175/2

[mondeo20]

Mal eine Frage an die Getriebeprofis.

Habe einen ES Motor zerlegt. Informationen, ob er vorher lief oder es Probleme mit dem Getriebe gab, habe ich nicht.
Was ich feststellen konnte ist, das die Laufbuchse (Messing) auf der Abtriebswelle fest auf der Welle saß. Habe ich abgezogen und darunter ist die Welle blau angelaufen. Auch das darüber sitzende Getriebrad ist im Innenring blau angelaufen.

Frage muss das gewechselt (erneuert werden, Welle, Buchse Getrieberad)? Und ist das normal, das die Buchse so fest auf den Welle sitzt, denn die Buchse auf der anderen Welle sitzt leicht beweglich auf der Welle.

Des weitern tue ich mich schwer zu entscheiden, ob die anderen Getrieberäder noch tun. Manchmal ist an einigen Zahnrädern, an den Hinterschneidungen, an den Ecken schon leichte Abplatzungen zu erkennen.

Gruss

Helge

[UlliD]

Also ich würde alles was blau angelaufen ist erneuern, aber es muss ja einen Grund dafür geben, den musst du finden. Stell doch mal vernünftige Bilder von den Teilen ein, sonst wird das nur Raterei

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Hier mal Bilder, ich hoffe, man kann es erkennen:

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[Paule56]

zuwenig Öl oder das axiale Spiel der Abtriebswelle sträflich ignoriert (möglicherweise auch beides), das Schaltrad des 1 Ganges soll auf der Buchse leicht taumeln und prüft man durch den Schlitz im Block am Kickerantrieb!
Sowas habe ich noch nie gesehen

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Hier noch zum Verschleiß der Zahnräder:

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-- Hinzugefügt: 27. Januar 2019 15:30 --

Also alles Tauschen oder?

[Paule56]

Was hast Du mit dem Motor/Moped vor?
Für den Alltag mit Alleinstellungsmerkmal würde ich tauschen, aber mit der Schaltgabel Nr. 22 ist es dünn bestellt und komplett -> teuer obendrein.
Für die alleinigen Touren zur Eisdiele würde ich gute Gebrauchtteile favorisieren

[Christof]

Die Abtriebswelle, mitsamt Lagerbuchse und Gangrad 1.Gang würde ich tauschen. Hier hat man das axiale Spiel nach der letzten Montage nicht beachtet. Im Extremfall kann es bei Weiterverwendung auch die Welle ganz zerlegen, da Schäden durch den Montagefehler (Risse) nicht auszuschließen sind. Das kann sonst böse enden (s. Bild unten)

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[Klaus P.]

Sind die Abplatzer Schaltrad 1. u. 3. G die einzigsten an den Klauen ?

Und beide Schaltgabel blau ?

[Lorchen]

Ja, der Klassiker, wenn die Abtriebwelle seitlich verspannt wurde und nicht ausdistanziert. Die Bronzebuchsen müssen sich auf den Wellen drehen lassen und die Zahnräder wiederum auf den Bronzebuchsen.
Die Hinterschneidungen des 2. Ganges sind auch fertig - das Getriebe ist durch.

[Klaus P.]

Die Welle dazu auch.

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Im Moment bin ich etwas unschlüssig, was brauche ich an neuen Teilen. Will ich nur damit ne Runde zur Eisdiele, muss ich sagen Jein.

Die Es hat nach Tacho knapp 35000km runter, ich überhole sie (auch Motor komplett mit Kurbelwelle und Zylinder) und wollte eigentlich im Sommer eine Tour damit machen (bestimmt 1000 km). Aber sie ist kein Gebrauchtteil, wo ich jeden Monat etliche km runterkloppe. Anderseits, wenn ich schon mal dran bin, möchte ich es auch zuverlässig machen, das ich nicht nach ein paar 1000 km wieder alles auf machen muss.

Ich habe mal die einschlägigen Händler nach Ersatzteilen gescannt, und wenn man hier alles wechselt (unter der Voraussetzung, das man alle noch bekommt, und das sah nicht so aus), ist man ja mehrere 100€ los.

Deswegen stelle ich noch mal ein paar Bilder ein, oder gibt es jemanden von Euch, dem ich mal das ganze Getriebe zuschicken kann, um eine Expertise zu bekommen, was ich wechseln muss, um zum Beispiel die nächsten 20000 km ohne Problem zu schaffen?

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Gruss

Helge

-- Hinzugefügt: 27. Januar 2019 20:14 --

Und noch mehr:

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[Lorchen]

Überarbeite bitte nochmal deinen Beitrag wegen der vielen Bilder, die sind doppelt und dreifach drin. Das siehst du ja selbst.

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Und noch mehr:

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[Lorchen]

Die Es hat nach Tacho knapp 35000km runter, ich überhole sie (auch Motor komplett mit Kurbelwelle und Zylinder) und wollte eigentlich im Sommer eine Tour damit machen (bestimmt 1000 km). Aber sie ist kein Gebrauchtteil, wo ich jeden Monat etliche km runterkloppe. Anderseits, wenn ich schon mal dran bin, möchte ich es auch zuverlässig machen, das ich nicht nach ein paar 1000 km wieder alles auf machen muss.

Ich habe mal die einschlägigen Händler nach Ersatzteilen gescannt, und wenn man hier alles wechselt (unter der Voraussetzung, das man alle noch bekommt, und das sah nicht so aus), ist man ja mehrere 100€ los.

Deswegen stelle ich noch mal ein paar Bilder ein, oder gibt es jemanden von Euch, dem ich mal das ganze Getriebe zuschicken kann, um eine Expertise zu bekommen, was ich wechseln muss, um zum Beispiel die nächsten 20000 km ohne Problem zu schaffen?

Ich sag mal so, weiter oben haben Christof und ich schon ein Urteil abgegeben: Das Getriebe ist durch! Du willst es dir vielleicht schönreden, aber das ändert nichts an der Tatsache.

[mondeo20]

Na ja, die Bilder sind nicht doppelt, sondern nur immer die Wellen/Zahnräder um 120 Grad oder 180 Grad gedreht, damit man die Zapfen aus verschiedenen Positionen sieht.

-- Hinzugefügt: 27. Januar 2019 20:38 --

Ich will nix schönreden, ich will nur wissen, was muss ich tauschen. Heißt "Das Getriebe ist durch", ich muss es komplett tauschen ( alle Zahnräder, + Wellen + Buchsen +Anlaufscheiben + Schaltkeile + Schaltklauen + was immer noch da ist) ?

[Christof]

Ich will nix schönreden, ich will nur wissen, was muss ich tauschen. Heißt "Das Getriebe ist durch", ich muss es komplett tauschen

Die Abtriebswelle, mitsamt Lagerbuchse und Gangrad 1.Gang...

plus Schaltrad 1 & 3.Gang sowie Gangrad 2.Gang würde ich ersetzen. Die Gabeln würde ich auch mit machen, wenn du auf große Tour gehst. Das kommt hier einem Totalausfall gleich, wenn man die genannten Teile durch Neuteile ersetzen will.

[mondeo20]

Ok, danke für die Antworten, dann werde ich mich mal auf die Suche nach Ersatzteilen machen.

Vielleicht noch zur Info, der Motor scheint noch original gewesen zu sein und nach Auslieferung noch nie aufgemacht worden zu sein (Schrauben ohne Beschädigung in den Schlitzen).

Gruss

Helge

[Christof]

Das Spiel kann man ganz einfach aufheben, auch von außen. Dazu muss das Gehäuse nicht auf.

[mondeo20]

Ich hätte mal noch eine Frage, wie bekommt man die Scheibe runter damit ich die Schaltgabel wechseln kann, kaputt machen?
Die Scheibe scheint irgendwie gestaucht worden zu sein, damit sie nicht aus der Rille kann.

Wenn kaputt machen, was nimmt man als Ersatz, einen Sprengring mit Scheibe?

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[Lorchen]

Ja, die sind manchmal etwas eingearbeitet. Das sind spezielle Scheiben von MZ, nichts von der Stange.
Du hast wirklich keine Idee, wie man die runterbekommen könnte?

[mondeo20]

Ich wollte nur wissen, vielleicht ist das ja Absicht vom Werk gewesen, als Sicherung.
Die eine Scheibe ist etwas lockerer. Habe sie über den Schraubstock gehängt und mit ein paar leichten Schlägen von oben auf die Welle hat sie sich dann bewegt und ist jetzt runter.
Die andere Scheibe lasse ich, wo sie ist, die ist richtig fest und bewegt sich von Hand gar nicht in der Nut. Eine Seite reicht mir ja fürs wechseln.

Danke noch mal.