Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo Foristis,

möchte mir wieder mal ne ETZ 250 zulegen (obwohl völlig blödsinnig) und habe dazu ein paar Fragen:

die MZ ist Bj. 1985, hat den Motor mit Getrenntmischung, aber KEINE Scheibenbremse - angeblich ein Exportmodell !

Frage: ist das stimmig !!??? Ab wann gab es die Scheibenbremsen an den ETZ 250 ??

Hätte noch Unterbrecherzündung !?


Danke für euere Antworten !


Grüßla

bausenbeck

Hallo, die ersten 1981 in der DDR verkauften hatten noch Trommelbremse. 1981 gab es aber schon Neckermann mit Getrentschmierung und Scheibenbremse( mit fotos belegt). Damals aber noch die Orginale von Brembo. Meine von 02/1982 mit org. DDR Erstbrief hat schon MZ Scheibenbremse. Es ist bei Deinem beabsichtigten Kauf zu Prüfen, ob Motor zur Rahmennummer passt. So wie Du beschreibst ist es keine für Herrn Neckermann.

vergasernadel hat geschrieben:Hallo, die ersten 1981 in der DDR verkauften hatten noch Trommelbremse. 1981 gab es aber schon Neckermann mit Getrentschmierung und Scheibenbremse( mit fotos belegt). Damals aber noch die Orginale von Brembo. Meine von 02/1982 mit org. DDR Erstbrief hat schon MZ Scheibenbremse. Es ist bei Deinem beabsichtigten Kauf zu Prüfen, ob Motor zur Rahmennummer passt. So wie Du beschreibst ist es keine für Herrn Neckermann.

schau das Lenkerschloß an, das originale DDR Schloß wurde von unten eingeführt, das "Export" Neimann Schloß seitlich. Mir ist bekannt, dass z.B. die 251 auch später speziell für einige Märkte gezielt mit Trommelbremsen ausgerüstet wurde, in der DDR war die Scheibenbremse immer Sonderausstattung, die Trommel war Serie bis zur 251.

Im ersten HJ 1984 gab es in DDR noch ETZ 250 mit Trommelbremse. Seit Herbst 1984 war die Scheibenbremse Serie. Nur nach Ungarn und anderen Ländern wurde die ETZ noch mit Trommelbremse geliefert.

bausenbeck hat geschrieben:Hätte noch Unterbrecherzündung !?

Ja, 1985 gab es noch keine Elektronikzündung.

Hallo ea2873:

habe nur schlechte Bilder von der Anzeige, der Verkäufer schaut mal nach und gibt mir auch die Nummern durch - dann wissen wir hoffentlich mehr!


Noch ne Frage:

ist eine ETZ mit Getrenntmischung gleich ne 251er ??


Gruß


bausenbeck

Neckerman hat von Anfang an mit Scheibenbremse und Getrenntschmierung verkauft, das waren damal die 2 Kriterien warum Neckerman die ETZ überhaupt verkauft hat. Kontaktzündung hatten die aber trotzdem noch.

bausenbeck hat geschrieben:Hallo ea2873:
ist eine ETZ mit Getrenntmischung gleich ne 251er ??

eine ETZ 250 ist eine ETZ 250 und eine ETZ 251 ist eine Etz 251.
Beide gab es mit und ohne Getrenntschmierung.
Wobei es bei der 250 anfangs noch die Variante mit innenligendem Ölkanal gab, welche später auf die außenliegende Variante mit dem Schlauch hinter dem Zylinder geändert wurde, wie auch später bei der 251.

Bye
ertz.

Bausi, willst uns grad irgendwie auf den Arm nehmen?
Ich habe gerade irgendwie so das Gefühl.

@ Bausi
Also meine ETZ 250 ist eine Zonen- Erstzulassung 21.05.82 mit:
-Scheibenbremse und Brembosattel
- Drehzahlmesser
- H4!Scheinwerfer
- Lenkschloß senkrecht
- Gemischschmierung
- 15 KW
Also volle Hütte.
Sag mal, hattest du nicht mal ne Rote.

Und der Enrico weiß natürlich, dass seine ETZ nie auf Scheibenbremse und H4 umgerüstet wurde....

vergasernadel hat geschrieben:Im ersten HJ 1984 gab es in DDR noch ETZ 250 mit Trommelbremse. Seit Herbst 1984 war die Scheibenbremse Serie. Nur nach Ungarn und anderen Ländern wurde die ETZ noch mit Trommelbremse geliefert.

Das stimmt so nicht ! Das Standartmodell hatte bis zum Ende der Serie (1988) Trommelbremse . Und wenn mal wieder nix da war hatten alle Trommel .

Matthieu hat geschrieben:Und der Enrico weiß natürlich, dass seine ETZ nie auf Scheibenbremse und H4 umgerüstet wurde....

Nu gloar. Und dem Brembosattel gab‘s in der HO.
Bis Mitte der 80er wurde zusammengebaut was gerade da war. Mit und ohne Drehzahlmesser, Bilux oder H4, Unterbrecher oder Elektronikzündung, Trommel oder Scheibenbremse. Das war eben so.

elsa150 hat geschrieben:Bis Mitte der 80er wurde zusammengebaut was gerade da war. Mit und ohne Drehzahlmesser, Bilux oder H4, Unterbrecher oder Elektronikzündung, Trommel oder Scheibenbremse. Das war eben so.

Das war eben nicht so. Bis 1986 gab es noch kein H4 und keine Elektronikzündung. Das wurde 1987 eingeführt.
Ich hatte im April 1986 (Woche vor Ostern) eine ladenneue ETZ 150 de luxe gekauft:
- Scheibenbremse
- Drehzahlmesser
- lackiertes vorderes Schutzblech
- Bilux
- Unterbrecher

elsa150 hat geschrieben:

Matthieu hat geschrieben:Und der Enrico weiß natürlich, dass seine ETZ nie auf Scheibenbremse und H4 umgerüstet wurde....

Nu gloar. Und dem Brembosattel gab‘s in der HO.
Bis Mitte der 80er wurde zusammengebaut was gerade da war. Mit und ohne Drehzahlmesser, Bilux oder H4, Unterbrecher oder Elektronikzündung, Trommel oder Scheibenbremse. Das war eben so.

Ich glaube auch nicht, dass das so war. Im Simson-Bereich wird das auch oft gesagt, um irgendwelche ungewöhnlichen Typenkonstellationen zu erklären. Die gehen teilweise dann noch einen Schritt weiter und behaupten, dass die Händler auf Wunsch Teile der Neufahrzeuge getauscht haben könnten (z.B. Lacksets, wenn die Farbe nicht zusagte).^^

Na, elsa 150, ganz so war es nicht. Es gab nicht ohne Grund verschiedene Ausführungen der Typen - die auch preislich deutlich variierten. Einen de luxe mit SB und DZM kostete deutlich mehr als eine Standard. Und man hätte keine de luxe ohne DZM und SB verkaufen können - zum hohen Preis einer de luxe. Gewiss, es gab immer mal wieder seltsame "Gemischmodelle", bspw. mit SB ohne DZM usw. aber das war nicht die Regel.
Was unseren Threadersteller angeht, er sollte auch bedenken, dass gerade bei der ETZ sich vieles auch nachträglich ändern ließ - und es auch gemacht wurde. Eine SB läßt sich nachträglich anbauen, ein DZM ebenso (zumindest bei den 250er Modellen) - man konnte das verchromte Schutzblech anbauen, oder auch abbauen usw. usf. Bspw. eine 250er ETZ Standard ohne DZM und SB konnte ohne großen Aufwand in eine de luxe mit allem Zubehör verwandelt werden, wenn man die Teile hatte. War gar kein Problem.
Insofern läßt sich heute schlecht sagen, wie nun die Maschine aussah, als sie vom Band kam. Da hätte jetzt nur ein zeitgenössisches Foto geholfen.

rausgucker hat geschrieben:Na, elsa 150, ganz so war es nicht.

Mein Kommentar oben zu Enrico war schon ernst gemeint.
Der Enrico kauft sich vor drei oder vier Jahren eine ETZ mit Baujahr 1982 die aber komplett neu gemacht ist. Viele Umbauten dran, Farbe ist auch alles neu.
Und jetzt wird behauptet, dass die 1982 so das Werk verlassen hat. Was aber in der Zwischenzeit alles passiert ist, kann keiner mehr rückverfolgen.

Stimmt. Es war ja mittlerweile auch genug Zeit für Schraubereien.

Möglich wäre vielleicht auch, dass es ein Ost-Export-Modell ist. Da gab es doch genug Abweichungen.

Und der nächste kommt jetzt gleich daher und sagt, dass seine ETZ mit Baujahr 1987 ab Werk schon ne Powerdynamo drin hatte.

Um so wichtiger sind wirklich original erhaltene Maschinen, egal welchen Typs. Das ist die einzige Vergleichsmöglichkeit.

Dann kann ich ja froh sein, daß sie jetzt so ist.
Somit können wir Bausi‘s Frage wohl auch nicht eindeutig beantworten.
Nichts für Ungut Sorry.

Meine 82er Export hat H4.Ich kann mir fast nicht vorstellen das ausgerechnet das nachträglich geändert wurde. Möglich ist es...
Und auch sonst alles was 82 ausgeliefert wurde,Neimann,Brembo, Schweinerüssel doppelte Ständerfeder.
VG Ralf

Jungpionier hat geschrieben:Meine 82er Export hat H4

Meine 83er Neckerman hatte kein H4.

Ok, aus sicherer Quelle.
Scheibenbremse und H4 Scheinwerfer ab 1981 wahlweise je nach Ausführung.
Ab 81 noch mit eingekauften Bremboanlagen, später mit Lizensnachbau.

P-J hat geschrieben:

Jungpionier hat geschrieben:Meine 82er Export hat H4

Meine 83er Neckerman hatte kein H4.

Ich habe vor einigen Jahren eine westdeutsche (Gericke?) ETZ 250 mit EZ 03/87 gekauft, die hatte Scheibenbremse, (allerdings ausgebaute) Getrenntschmierung, Neimann Schloss, aber den asymmetrischen 40/45 W Scheinwerfer. Gericke hatte damals den H4 Einsatz als Sonderzubehör im Katalog.

Gruß
Andreas

Um noch etwas Verwirrung zu stiften. ....Getrenntschmierung,TB und einfache Ständerfeder. ...

Jungpionier hat geschrieben:Um noch etwas Verwirrung zu stiften. ....Getrenntschmierung,TB und einfache Ständerfeder. ...

Fairerweise solltest du dann auch den dazugehörigen Bericht erwähnen.
Zitat: "...-Erfüllung spezieller Forderungen für den Export, wie wahlweise Ausrüstung mit Schmieröldosierung...und wahlweise Ausrüstung mit Scheibenbremse. Diese beiden Ausführungen sind zunächst nicht für das Inland vorgesehen" und weiter "...Die Ausrüstung der Maschine mit mit Halogenlicht ist...möglich."
Eine Bildunterschrift lautet "...hier in Exportausführung mit Scheibenbremse..."

Lorchen hat geschrieben:- Scheibenbremse
- Drehzahlmesser
- lackiertes vorderes Schutzblech
- Bilux
- Unterbrecher

kann ich bestätigen.... bekam meine ETZ150 zu Weihnachten 1985, identische Ausstattung.

Jungpionier hat geschrieben:Um noch etwas Verwirrung zu stiften. ....Getrenntschmierung,TB und einfache Ständerfeder. ...

Ich sehe aber keinen Tank für die Getrenntschmierung. Somit denke ich dass es nur ein Pseudodeckel ist. Sowas habe ich auch an meiner 251er. Ein Deckel ohne Bohrung innen...

Erstaunlich wieviel ausgelieferte Versionen es da gab.
Auch waren die Befestigungsschrauben des Deckels der Pumpe der ersten Variante senkrecht und die der außenliegenden waagerecht angeordnet.
Grad am Objekt verglichen...

Da scheint nur der Kupplungsdeckel der Getrenntschmierung dran zu sein. Bowdenzüge für die ölpumpe sieht man nämlich auch nicht. Ist wohl ein Messe-Fotomodell. Denn der Scheinwerfer zeigt auch zum Mond. Die Drehlzahlmesserwelle ist farblich auch abweichend.

Jungpionier hat geschrieben:Auch waren die Befestigungsschrauben des Deckels der Pumpe der ersten Variante senkrecht und die der außenliegenden waagerecht angeordnet.

Das hab ich festgestellt wo ich den Original Motor meiner ETZ wieder regeneriert hab. Ist die Version mit innenliegendem Oelkanal und Deckel mit senkrechter Verschraubung. Ich wusste das ich solche Deckel hab aber die passten alle nicht bzw passen schon aber da sind im Rand innen Rillen drin wo eventuell eingedrungenes Wasser ab laufen soll und die stand entweder nach vorne oder nach hinten. Nach intensivem suchen hat sich dann doch der richtige gefunden. Das Haus verliert nix, versticht sich nur ab und an mal was.

elsa150 hat geschrieben:Ok, aus sicherer Quelle.
... und H4 Scheinwerfer ab 1981 wahlweise ...

Nenne mir diese Quelle.

Holla die Waldfee, hier ist ja viel Halbwissen unterwegs, dabei wären mind. 75% dessen durch Ansehen und Lesen von Prospekten und Primärliteratur auszumerzen.

Und ja, auch in der Planwirtschaft gab es strikte Regeln für eine Fahrzeugfertigung und die zu fertigenden Ausführungen. Das viel beschworene "montieren, was da war" gab es nicht. Vielmals wurde eher in der Fahrzeug-HO geschachert, aber das gab dort ja niemand zu.

Lorchen hat geschrieben:

elsa150 hat geschrieben:Ok, aus sicherer Quelle.
... und H4 Scheinwerfer ab 1981 wahlweise ...

Nenne mir diese Quelle.

Ich möchte diesbezüglich noch einmal nachfragen...

Hallo, meine von Februar 82 mit DDR Brief, Blau und mit schönem Silbersiebdruck hat MZ Scheibenbremse und H 4 Scheinwerfer. Warum weiss man nicht. Hat kein Neimann und keine doppelte Sttänderfeder.

Lorchen hat geschrieben:Ich möchte diesbezüglich noch einmal nachfragen...

Hallo zusammen,
in der KFT 5/1981 wurde im Artikel "Technische Konzeption, konstruktive Einzelheiten und ausführlichen Daten der neuen MZ ETZ 250" unter anderem die Beleuchtung beschrieben:

"...Die Bestückung mit 12V 45/40W unter Verwendung des asymmetrischen Abblendlichts gibt die Gewähr für eine bedeutend bessere Ausleuchtung der Fahrbahn und stellt ebenfalls einen Beitrag zur Erhöhung der Verkehrssicherheit dar..."

Das sind die Leistungswerte einer Biluxlampe. Alle möglichen Optionen, wie Scheibenbremse und Frischöldosierung wurden aufgezählt. Zumindest zum damaligen Zeitpunkt war der H4-Scheinwerfer noch nicht optional angeboten.

Die gleichen Informationen gehen auch aus dem MOTOR-JAHR von 1981 hervor.

Interessant wäre, wann die H4 Leuchten bei der ETZ eingeführt wurden - 1985 hatte zumindest die ETZ 250/A noch serienmäßig Bilux drin.

Freundliche Grüße,
/Christian

Lausi hat geschrieben:... Zumindest zum damaligen Zeitpunkt war der H4-Scheinwerfer noch nicht optional angeboten...

Als Zubehör schon. Siehe mein Zitat zum Bild vom Jungpionier aus dem DDS 5/1981. Ob das zu diesem Zeitpunkt schon in der DDR verfügbar war oder nur für den Export, wie die SB, ist nicht eindeutig ersichtlich.

...Ich hab eine originale TS-250 Bj.1978 mit Scheibenbremse, mit H4, ohne Getrenntschmierung und mit Elektronik-Zündung...

Es gab auch den Fall, dass für den Export bestimmte Maschinen für den Binnenmarkt verfügbar wurden...

Also, es geht doch eigentlich nicht genauer als aus 1. Hand:
- 1986 deluxe Bilux (meine)
- 1987 deluxe H4 (die ETZ 150 XR (!) meines Kumpels damals, diese dann auch mit der E-Zündung)

Falls es jemanden interessiert. Leider sind die Bilder mit der Handykamera nicht ganz gerade geworden.

Gelöscht wegen Verletzung des Copyrights. Ein paar Beiträge darüber habe ich den Artikel verlinkt.

Gruß,
/Lausi

Lorchen hat geschrieben:Also, es geht doch eigentlich nicht genauer als aus 1. Hand:
- 1986 deluxe Bilux (meine)
- 1987 deluxe H4 (die ETZ 150 XR (!) meines Kumpels damals, diese dann auch mit der E-Zündung)

Im Neuber-Müller steht geschrieben, dass 1987 die Einführung der Elektronikzündung und des H4-Lichtes stattfand.
Die Ausgabe mit der roten ETZ vorne drauf.
Ich meine auch, dass dies in der Reparaturanleitung von 1989 steht. Was sagen denn die ÄM des Werkes?

Das H4 Licht hatten sich viele ETZ Fahrer in Eigenregie schon ab 1981 eingesetzt. Es funktionierte mit einem H4 Reflektor des trabant. Der passt exakt. Nur vorn war die Streuscheibe etwas ausgesetzt. Da guckte der Reflektor so 5 mm vor. War aber kein Problem.

rausgucker hat geschrieben:Das H4 Licht hatten sich viele ETZ Fahrer in Eigenregie schon ab 1981 eingesetzt. Es funktionierte mit einem H4 Reflektor des trabant. Der passt exakt. Nur vorn war die Streuscheibe etwas ausgesetzt. Da guckte der Reflektor so 5 mm vor. War aber kein Problem.

Ja, der ZT von Fortschritt hatte die gleichen Scheinwerfer wie die ETZ.
Also die Flachen gab es auch schon Ab welchen Bj. H4 verbaut wurde,
weiß ich leider nicht.

Hallo Leute,

damit ihr wisst, um was es geht, hier die Anzeige!

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... -305-24184


Grüße

bausenbeck

Schöne Bastelbude, 1T€ ist kein Schnäppchen, aber auch nicht überteuert.

Sind den wenigstens die Papiere dabei

Hallo,



Yepp, Papiere sind da !


Mich stört nur die Gabel - Rest weniger, Lack usw. muss ja eh gemacht werden!


Gruß

bausenbeck

bausenbeck hat geschrieben:Mich stört nur die Gabel -

Umrüsten auf SB kostet richtig Asche, damit ist die mit 1 K€ klar zu teuer.

Hallo!

Gabelrohre und ne neue Bremsscheibe liegen bei mir auf Lager - so gesehen ...


Gruß

bausenbeck

Bremszange, Schlauch und Handpumpe auch?