Das MZ Forum für MZ Fahrer

Ich habe mich am Wochenende wieder massiv über die notwendige Drehkraft am Hahn geärgert - bei mir hängt da auch noch die Ölpumpe mit dran.
Gibt es weichere Federn für den Drosselschieber bzw. weichere Alternativen?

Bei Dellorto gibbet das, vieleicht passen die auch für Bingdings.

Spätestens Mittwoch geh ich an die Vergaser der kleinen wieder dran, dann kann ich zu Vergleich mal die Federn von den PHBH messen.

Ansonsten musst du halt härter werden Lore, in der LM hab ich 40er Dellos mit Federn ala "Macht aus Unterarm Oberschenkel"

Und Ölpumpen werden überbewertet.
Aber meinst du nicht das könnte auch an den Zügen liegen oder der Zugführung ?
Teflonhülle, anderen Gasgriff ?

Gruß Klaus

Hab jetzt nen Bing bekommen, der lag der Kiste bei, da war die Feder einfach abgeknipst... Geht wesentlich leichter und funktioniert ohne Probleme. Wieviel da entfernt wurde kann ich leider derzeit nicht sagen. Sicherlich ne russische Lösung, aber läuft!

Grüße Micha

Mainzer hat geschrieben:Bei Dellorto gibbet das, vieleicht passen die auch für Bingdings.

...die weichen von Dell'Orto sind härter, als die harten von Bing...wegen weil, die Dell'Ortos sind für richtige Männer und die Bing für das schwache Geschlecht (ww. Weicheier), hör ich mir zumindest seit über zehn Jahren hier an...

Ernsthaft, da ist was anderes im Argen: Züge, Umlenkungen, schwergängiger Gasgriff...wer zu schwach ist, einen Bing und eine Ölpumpe zu bewegen, kann dann wahrscheinlich auch nicht bremsen und sollte deshalb nicht motorradfahren...

g-spann hat geschrieben:Ernsthaft, da ist was anderes im Argen: Züge, Umlenkungen, schwergängiger Gasgriff...wer zu schwach ist, einen Bing und eine Ölpumpe zu bewegen, kann dann wahrscheinlich auch nicht bremsen und sollte deshalb nicht motorradfahren...

SPOILER:

...vielleicht ist da auch ne Dell'Orto-Feder drin...

Auf jeden Fall geht das Gas unheimlich schwer, schon fast an der Grenze zu "Unfahrbar"... Ich hab in Mönkebude ja mal probegedreht und war echt erschrocken

Ich habe mehrere Wicklungen entfernt. Die Kräfte sind gesunken. Der Bing funktioniert trotzdem.

Das ist ein Problem, was ich auch habe. Das kommt weder von den Bowdenzügen, noch von der Ölpumpe und m. M. n. auch nur bedingt vom Gasgriff. Die Federn im Bing 84 sind wirklich straff.

Ich habe bei 3 BING´s 84 (verschieden alt) die Druckfeder verglichen, alle gleich.

D = 17,5 (außen)
L = 100 + 5
d = 1,1
i = 12,5 +-0,25 (Windungen)

Bei einem meiner Bing waren es 2 ineinanderliegende Druckfedern. Habe einfach eine (die innere glaube ich) rausgeschmissen, seitdem ist gut.

Das ist die Spritsparfunktion des Bing...durch die höhere Federkraft dreht man den Hahn nich so weit auf
Nee im Ernst - findet ihr der Griff geht schwer. Hab jetzt keine Vergleich aber Schwergängigkeit/große Bedienkraft ist das letzte was mir an meinem Bing aufgefallen wäre. Eine Ölpumpe hab ich allerdings nich. Ich finde der geht ganz normal. Gut mein 16N am Simmi geht natürlich leichter.

Ich hab heute mal alles durchgeölt und das Gleitstück im Griff leicht gefettet. Allerdings muß die Kolophoniumlösung unter dem Griffgummi noch abtrocknen, bevor ich was zu einer evtl. Verbesserung sagen kann.

Diese zweite, kleine Feder hat keinen besonderen Sinn. Es ist eine zweite Druckfeder. Ich habe sie entfernt, und nun fäßt sich das schon freundlicher an am Gasgriff.

Lorchen hat geschrieben:Diese zweite, kleine Feder hat keinen besonderen Sinn. Es ist eine zweite Druckfeder. Ich habe sie entfernt, und nun fäßt sich das schon freundlicher an am Gasgriff.

Die zweite Druckfeder habe ich von Anfang an entfernt.
In einer Ersatzteilliste von BING habe ich mal was von verschiedenen Federraten gelesen.
Guck mal auf der Internetseite nach.
Hab's gefunden. Auf Service gehen danach Einstellteile Typ 84 . Dort gibt es 3 verschiedene Federn.
L

Das erklärt dann ja einiges. Nach dem Schaubild des Bing ist diese Feder dem Luftschieber zugehörig, der da noch innerhalb des Gasschiebers sein kann. Mein Bing hat sowas nicht. Daher auch keine 2. Feder.

MZ Werner hat geschrieben:

Lorchen hat geschrieben:Diese zweite, kleine Feder hat keinen besonderen Sinn. Es ist eine zweite Druckfeder. Ich habe sie entfernt, und nun fäßt sich das schon freundlicher an am Gasgriff.

Auf Service gehen danach Einstellteile Typ 84 . Dort gibt es 3 verschiedene Federn.
L

gibts nach wie vor beim Ritzerfeld

Lorchen hat geschrieben:Diese zweite, kleine Feder hat keinen besonderen Sinn. Es ist eine zweite Druckfeder. Ich habe sie entfernt, und nun fäßt sich das schon freundlicher an am Gasgriff.

Das habe ich auch mal gemacht,nach einer Weile,hat sich der Stift abvibriert und ist dann in den Schieber gefallen. Dort hat er solange einen Tanz auf geführt, bis er sich durch den Schieberboden durch geschafft hatte.

Gruß Norbert

nobbi- mz hat geschrieben:

Lorchen hat geschrieben:Diese zweite, kleine Feder hat keinen besonderen Sinn. Es ist eine zweite Druckfeder. Ich habe sie entfernt, und nun fäßt sich das schon freundlicher an am Gasgriff.

Das habe ich auch mal gemacht,nach einer Weile,hat sich der Stift abvibriert und ist dann in den Schieber gefallen. Dort hat er solange einen Tanz auf geführt, bis er sich durch den Schieberboden durch geschafft hatte.

Gruß Norbert

Glaubst du der Stift hätte sich mit der Feder nicht abvibriert ? Der war einfach nicht richtig eingepresst.
Das gerassell hättest du doch hören müssen.

Lass dich nicht beirren. Fahre den Klemmanschluss Bing auch ohne diese zweite Feder. Das ist komischerweise bei den k Ausführung Standard.

Ich muss gestehen, die 2te feder kenne ich garnicht. Hab einen gebrauchten Bing gekauft. Da war immer nur die eine feder drin. Funzt.

MZ Werner hat geschrieben:

nobbi- mz hat geschrieben:

Lorchen hat geschrieben:Diese zweite, kleine Feder hat keinen besonderen Sinn. Es ist eine zweite Druckfeder. Ich habe sie entfernt, und nun fäßt sich das schon freundlicher an am Gasgriff.

Das habe ich auch mal gemacht,nach einer Weile,hat sich der Stift abvibriert und ist dann in den Schieber gefallen. Dort hat er solange einen Tanz auf geführt, bis er sich durch den Schieberboden durch geschafft hatte.

Gruß Norbert

Glaubst du der Stift hätte sich mit der Feder nicht abvibriert ? Der war einfach nicht richtig eingepresst.
Das gerassell hättest du doch hören müssen.

Das kann sein , gerasselt hat da auch nichts . Wobei ich nach vielen Jahren in der Instandsetzung auch nicht mehr so gut höre .

Gruß Norbert

-- Hinzugefügt: 9. Mai 2019 21:07 --

SaalPetre hat geschrieben:Lass dich nicht beirren. Fahre den Klemmanschluss Bing auch ohne diese zweite Feder. Das ist komischerweise bei den k Ausführung Standard.

Ja da ist kein Stift drin.

Gruß Norbert

Lorchen hat geschrieben:Diese zweite, kleine Feder hat keinen besonderen Sinn. Es ist eine zweite Druckfeder. Ich habe sie entfernt, und nun fäßt sich das schon freundlicher an am Gasgriff.

Sag ich doch. Wusste jetzt bloß nicht mehr ob die ineinander oder nebeneinader waren. Habe auch nur noch eine Feder drin beim 3Sitzer, alles gut so - läuft!

Hallo,

ich hatte die zweite Feder auch entfernt, danach ist die 301 schlecht abgetourt, da die große Feder keine aureichende Kraft hat.

Die Bowdenzüge hatte ich schon neu gemacht und den Gasgriff nachgesehen, das hat beides keinen wirklichen Unterschied gemacht. Ich vergleiche das ganze mit der ETZ 250 Gemischschmierung.

Ich denke die Schwergängigkeit liegt an der Bowdenzugweiche unterm Tank.

Ohne diese, also zwei Züge direkt vom Gasgriff zum Vergaser und zur Pumpe geht es auch schon viel leichter.

Aber die Idee die Federn zu kürzen ist gut.

Gruß
Martin

stelue hat geschrieben:...
Aber die Idee die Federn zu kürzen ist gut.
...

Find ich eigentlich nicht.

Feder kürzen heiß dann aber, man muss sie ein Stück auseinanderzeihen, dass sie wieder die erforderliche Arbeitslänge hat. Damit erhöht man jedoch die Steigung und damit die Härte der Feder.

Noe, beim Kuerzen reduziert sich erstmal nur die Vorspannung( selbst ausprobuiert bei TZ 301).
Das hilft schon ein wenig!
mfG Hermann