Das MZ Forum für MZ Fahrer

So sahen unsere Hinterräder nach dem Urlaub und gut 5.000 km aus.
Mit welchem Kettenfett passiert das nicht, was könnt ihr empfehlen?

Meine sieht genauso aus. Ich nehme normales Castrol LM Mehrzweckfett (die Tube ist aber schon 30 Jahre alt... ).

Ich vermute, mit richtigem Kettenspray, z.B. dem "S100 Weißes Kettenspray" was ich bei der Suzuki verwende würde das nicht passieren (die Suzukifelge ist wesentlich sauberer ohne Kettenkasten als die MZ mit), aber es gibt ja die Vermutung daß die Lösungsmittel im Kettenspray die Kettenschläuche zersetzen, und deswegen habe ich das noch nicht probiert.

Bei mir kommt auch ein wenig Öl aus der Getriebeausgangswelle, was zur zusätzlichen Kettenschmierung beiträgt (und vermutlich irgendwann auch hinten rausläuft),

Ich nehme Sprühfett, so wie für offene Ketten auch, damit kein Problem mit verschmutzter Felge.

Gruß
Willy

sowas hier

Die AT kriegt irgendein Kettenfett, aktuell das weiße von Polo, allerdings nur abends, wenn wir zurück kommen, damit das Kettenfett sich auf der noch warmen Kette besser verteilt und das Lösemittel die Nacht über Zeit hat, sich zu verflüchtigen.

Die Transalp hat einen Scottoiler, das sieht dann so aus:


Beide Motorräder wurden auch seit ca. 5 Tkm nicht geputzt...

Molykote Kettenfett:
https://www.ebay.de/p/Molykote-Hochleis ... gKUcPD_BwE

Kettenspray sollte man nicht nehmen, da es die Schläuche angreift.

Nehme Allzweck Maschinenfett, da sifft nix auf die HR Felge.

matthias1 hat geschrieben:So sahen unsere Hinterräder nach dem Urlaub und gut 5.000 km aus.

nach 5000km ist das doch ok. Ich würde einfach nach 2tkm putzen.

Ach so, für Kettenschmierung im Kettenkasten war gefragt...ich habe gute Erfahrungen mit einem Spezialfett für die Kettenschmierung in Schrumpftunneln gemacht...

normales Fett , Du darfst nur nicht in die warmen Länder in den Urlaub fahren, wo im Kettenkasten dann 60 Grad werden. fahr doch mal nach Island oder so...

Jetzt sage nicht, wir hätten keine Lösungsansätze gegeben..

Bye
Ralph

Kettenspray ist kontraproduktiv!Und zwar für die Kettenschläuche!Jedoch das Sprühfett nicht an sich,sondern die verwendeten Lösungsmittel dafür.Grund ist die Unverträglichkeit der Lösungsmittel mit den Kettenschläuchen!Die werden aufgelöst mit der Zeit!Sind meine Erfahrungen!MfG

Hi,

nehme das Sprühzeug seit zig Jahren und die Schläuche haben sich nicht verändert, rein gesehen habe ich aber noch nicht.

Gruß
Willy

Gibt es eigentlich definitiv Nachweise, daß Kettenspray die Kettenschläuche ruiniert?
Vielleicht die Nachbauten, das mag sein, kann ich nicht beurteilen. Die originalen aber meinen Erfahrungen nach definitiv nicht.
Diese meine Erkenntnis beruht auf eigener, 15jähriger Kettenspraybenutzung weil mir das Fettgeschmiere auf den Senkel geht.

Meine Erfahrung: die originalen Kettenschläuche haben keine Schmerzen mit Kettensprüh. Bei den Nachbauten reichen mitunter 100km und sie sind DURCH.
Edit meint noch: StiNo Wälzlagerfett anner Kette geht aber auch in Südeuropa noch durch ohne allzu große Sauerei, daher bin ich vom Sprüh wieder weg

daniman hat geschrieben:Gibt es eigentlich definitiv Nachweise, daß Kettenspray die Kettenschläuche ruiniert?

Ich kenn das von Güsi:
viewtopic.php?p=791522#p791522

Martin H. hat geschrieben:

daniman hat geschrieben:Gibt es eigentlich definitiv Nachweise, daß Kettenspray die Kettenschläuche ruiniert?

Ich kenn das von Güsi:
viewtopic.php?p=791522#p791522

Wie gesagt, auf Nachbauten mag das zutreffen, ich habe nur originale Kettenschläuche.

Mal ne dumme Frage am Rande: War Kettenspray zu MZ-Blütezeiten überhaupt schon sehr verbreitet? Damals empfahlen sie ja auch noch Motorradketten in Kettenfett auszukochen. Wer z.B. tut sich heutzutage diese Sauerei denn noch an?

Moin,

"Ketten auskochen" kenne ich auch noch, man hatte immer eine frisch zubereitete "Zweitkette" für den Schnelltausch liegen, die abgebaute Kette kam in die Kochdose, (die Umwelt war stets begeistert) und wurde, wenn sauber, in der Kettenfettdose mit heißem flüssigem Fett eingelegt. Nach Abtropfen in Ölpapier oder eine Plastetüte gepackt wurde sie dann zur "Zweitkette" und wartete auf ihren nächsten Einsatz.

Dann kamen O-Ring Ketten auf und Kettenspray welches immer zäher und haftfähiger wurde. Die Schmiererei hatte eine Ende.

Als Trockenwetterfahrer würde ich, wenn die Schläuche abfallen, diese ganz weglassen. Das meiste Fett, (sehr wenig wenn ich mir das Honda Hinterrad ansehe) flieht hinten am Kettenblatt durch die Fliehkräfte ab, da ist bei der MZ dieser Plastedeckel, so dolle dürfte die Verschmutzung also nicht werden.

Für Viel und bei jeden Wetter Fahrer ist es natürlich keine Lösung.

Gruß
Willy

Ich hab noch insgesamt vier Castrol-Schmelzfettbüchsen, das reicht für mein restliches Fahrerleben...
Man soll die Kette übrigens nicht kochen. Das soll rauchlos abgehen.
Gruß
Hans

Wenn ich mich recht entsinne haben wir die Ketten früher immer erst in Benzin getaucht, (natürlich ohne Kocher darunter) und dort mit dem Pinsel grob vor gewaschen, dann in warmen Diesel und dann erst in das Kettenfett, stimmt, waren Castrol Dosen, dann abtropfen lassen. So ganz ohne Sauerei ging es nie und gestunken hats auch.

Die Rauchentwicklung kam eher von den Auspufftöpfen.
Da fällt mir ein, wir hatten in Dortmund hinten an unseren Haus einen Grill an die Wand gebaut, der über einen alten Kamin abzog. Da habe ich mal einen DKW Auspuff rein gestellt und eine Propangasflamme hinein blasen lassen. Dann ging das Telefon, schnurlos gabs noch nicht und ich bin rein,....plötzlich sah ich nach vorn raus die Straße und das gegenüber liegende Krankenhaus in blauen Nebel getaucht und als mir bewusst war wo der her kam bin ich schnell nach hinten. Meine Herren, da kam es aus dem Kamin wie aus einer Dampflok!
Habe dann den Brenner raus genommen aber das Ding rauchte noch eine ganze Weile, war echt peinlich weil meine Frau drüben beschäftigt und wir daher dort gut bekannt waren.

Willy

daniman hat geschrieben:

Martin H. hat geschrieben:Ich kenn das von Güsi:
viewtopic.php?p=791522#p791522

Wie gesagt, auf Nachbauten mag das zutreffen, ich habe nur originale Kettenschläuche.

Ich lese das bei Güsi als allgemeine Aussage raus.

Mal ne dumme Frage am Rande: War Kettenspray zu MZ-Blütezeiten überhaupt schon sehr verbreitet? Damals empfahlen sie ja auch noch Motorradketten in Kettenfett auszukochen. Wer z.B. tut sich heutzutage diese Sauerei denn noch an?

Kenn ich noch von meinem Vater her.

Ich hab, so lange ich Moped fahre und beschraube noch nie irgend ein Kettenfett genommen.
Ganz normales Wälzlagerfett, aber so ne versaute Felge hab ich noch nie gehabt.

Jeoross hat geschrieben:Ich hab, so lange ich Moped fahre und beschraube noch nie irgend ein Kettenfett genommen.
Ganz normales Wälzlagerfett, aber so ne versaute Felge hab ich noch nie gehabt.

...bei einer MZ mit Kettenschläuchen kann man das auch machen (mach´ ich dabei auch...) Bei offen laufenden Ketten kann man hingegen auch bei speziellem Kettenspray an ein ziemliches Sauzeug geraten, wie anliegendes Foto beweisen mag....

Gruß Gerhard

P.S.: O.k., ich geb´s zu: das Zeug war geradezu unanständig billig... - jetzt weiss ich auch, warum.....

Ich nehme MoS2-Fett, mit einem harten Pinsel aufgetragen. Meiner Meinung nach ist es vorteilhaft, Festschmierstoffe dabei zu haben, da im Kettentrieb überwiegend Mischreibung stattfindet. Die Felge wird dann natürlich auch dreckig mit der Zeit.

bonnevillehund hat geschrieben:

Jeoross hat geschrieben:Ich hab, so lange ich Moped fahre und beschraube noch nie irgend ein Kettenfett genommen.
Ganz normales Wälzlagerfett, aber so ne versaute Felge hab ich noch nie gehabt.

...bei einer MZ mit Kettenschläuchen kann man das auch machen (mach´ ich dabei auch...) Bei offen laufenden Ketten kann man hingegen auch bei speziellem Kettenspray an ein ziemliches Sauzeug geraten, wie anliegendes Foto beweisen mag....

Gruß Gerhard

0166.jpg

P.S.: O.k., ich geb´s zu: das Zeug war geradezu unanständig billig... - jetzt weiss ich auch, warum.....

Ich habe bis jetzt ja nur geschlossene Kettensysteme und Kardan gehabt.

XHansX hat geschrieben:Ich nehme MoS2-Fett, mit einem harten Pinsel aufgetragen. Meiner Meinung nach ist es vorteilhaft, Festschmierstoffe dabei zu haben, da im Kettentrieb überwiegend Mischreibung stattfindet.

Genau das ist Molykote!

XHansX hat geschrieben:Die Felge wird dann natürlich auch dreckig mit der Zeit.

Das kenn ich jetzt halt von großer Hitze; da saut´s schon mal etwas auf die hintere Felge.
Aber nicht so extrem wie auf obigen Bildern.

bonnevillehund hat geschrieben:

Jeoross hat geschrieben:Ich hab, so lange ich Moped fahre und beschraube noch nie irgend ein Kettenfett genommen.
Ganz normales Wälzlagerfett, aber so ne versaute Felge hab ich noch nie gehabt.

...bei einer MZ mit Kettenschläuchen kann man das auch machen (mach´ ich dabei auch...) Bei offen laufenden Ketten kann man hingegen auch bei speziellem Kettenspray an ein ziemliches Sauzeug geraten, wie anliegendes Foto beweisen mag....

Gruß Gerhard

0166.jpg

P.S.: O.k., ich geb´s zu: das Zeug war geradezu unanständig billig... - jetzt weiss ich auch, warum.....

Du sollst doch da kein Bier rauf machen ? das ist doch viel zu dünn.

DWK hat geschrieben:Du sollst doch da kein Bier rauf machen ? das ist doch viel zu dünn.

...nachdem ich die Bescherung bei Ankunft auf dem Treffen gesehen hatte, musste ich mir auf den Schreck erst mal ein Bier genehmigen....
Hast aber recht: das Zeug ist wirklich ziemlich dünn..... (nur 4,8 Umdrehungen...)

Gruß Gerhard

...Wir duften nicht nach Eau de Toilette
Bei uns schnuppert man gutes Kettenfett
Wir ridern easy über Berg und Tal...
(wenn wir schon beim Bier sind)

Mein Tip;
Bloss kein normales Wälzlagerfett. Sonst siehts wie auf dem Bild aus.
Stattdessen Hochtemperaturfett
Marke zweitrangig. Ich hab Meguin vom örtlichen.
Für Kettenschläuche absolut empfehlenswert da keine Lösemittel.
Es kriecht erhitzt gut in die Glieder und hält im Gegensatz zu normalem Wälzlagerfett auch im Sommer da wo es soll.

Einmal im Jahr hab ich die Kette raus, in nen Topf mit Bremsenreiniger, über Nacht einziehen lassen, gründlich abgewaschen und nach dem Trocknen mit dem flüssig erhitztem Fett gebadet.
Den Rest Fett nach dem Abkühlen noch in Kettenschläuchen und Getriebe verteilt.
Kostet etwas Zeit aber lohnt.

Es gibt nix besseres.

Ja, es war normales Wälzlagerfett
und wir waren damit im Süden unterwegs.
Hochtemperaturfett hört sich logisch an, das probier ich.

Gibt es denn eigentlich eine "wissenschaftliche" Quelle, die bestätigt, dass Kettenspray die Schläuche zerstört? Habe heute wieder gehört, dass manche Leute bereits seit Jahrzehnten Kettenspray und Schläuche kombinieren und das ohne Probleme.

Ich hab heute zum ersten Mal weißes Kettenspray genommen und werde mal schauen. Aber für mich ist diese Geschichte mit dem Zersetzen der Schläuche erstmal ein nicht bewiesenes Gerücht, bis es belegt ist. Ohne dass ich damit irgendjemand auf die Füße treten möchte.

Neue Schläuche sind in der Beziehung problematisch da im Prinzip kein Gummi sondern Plastik mit Weichmacher. Alte originale aus echtem Gummi eher nicht.
Aber das muss jeder für sich entscheiden.

Autol Top 2000. Nicht das Billigste aber universell einsetzbar. Bei offenem Kettentrieb nicht einsetzbar.

koschy hat geschrieben: Aber für mich ist diese Geschichte mit dem Zersetzen der Schläuche erstmal ein nicht bewiesenes Gerücht, bis es belegt ist.

Es gibt Belege ohne Ende - auch schon hier im Forum gepostet. Bezieht sich allerdings, wie nun schon von vielen Leuten hier gesagt, auf Nachbauschläuche! und nicht auf die originalen Schläuche.

Ich nehme das hier.

flotter 3er hat geschrieben:

koschy hat geschrieben: Aber für mich ist diese Geschichte mit dem Zersetzen der Schläuche erstmal ein nicht bewiesenes Gerücht, bis es belegt ist.

Es gibt Belege ohne Ende - auch schon hier im Forum gepostet. Bezieht sich allerdings, wie nun schon von vielen Leuten hier gesagt, auf Nachbauschläuche! und nicht auf die originalen Schläuche.

Also Belege habe ich noch keine gesehen. Ich lese oft, dass Kettenspray angeblich alle Schläuche zerstöre, dann sind es wieder nur Nachbauten usw.

Weiterhin wurde auch schon mit dem Verweis auf chemische Reaktionen "bewiesen", dass Kettenspray auch die originalen Schläuche zerstöre.

Und dann trifft man auf Forentreffen Leute, die sowohl in originale als auch in Nachbauten das Kettenspray reinhauen und wo das seit Jahren gut geht.

Nimms mir nicht übel, aber Belege sehen für mich anders aus. Zumal es höchstwahrscheinlich auch unterschiedliche Nachbauten gibt, von denen offensichtlich einige Kettenspray abkönnen.

Edit: Ich habe letztes Jahr nach Zerbst den Selbstversuch gewagt und bilde mir da jetzt ein eigenes Urteil. Erstmal mit porösen originalen Schläuchen.

Weiter habe ich auch schon Kettensprays gesehen, die damit werben, dass sie Gummiverbindungen nicht angreifen. Insofern muss man da bei den Kettensprays auch noch mal unterscheiden.

Mit meiner alten TS 250 war ich so etwa 1977 bei Friedhelm Feld der in Fühlingen bei Köln eine MZ Werkstatt hatte. Sammycolonia kennt ihn glaube ich auch noch. Der hat mir damals gezeigt, das er die Kette nur mir reiner Vaseline schmiert weil die Säurefrei ist.
Vielleicht war es sogar eine Vorgabe vom Werk.

...für die Kette...das billigste Wälzlagerfett aus der Kartusche...welches fest genug ist... kein Öl, kein Spray...ist vermutlich schon eine Religion...

MZ Werner hat geschrieben:Mit meiner alten TS 250 war ich so etwa 1977 bei Friedhelm Feld der in Fühlingen bei Köln eine MZ Werkstatt hatte. Sammycolonia kennt ihn glaube ich auch noch. Der hat mir damals gezeigt, das er die Kette nur mir reiner Vaseline schmiert weil die Säurefrei ist.
Vielleicht war es sogar eine Vorgabe vom Werk.

Ich kenne den Friedhelm auch. Er war letztes Jahr mal bei mir zu Besuch, weil ich ihm eine Felge verkauft habe. Die Kette mit Vaseline zu schmieren, scheint mir aber keine gute Idee zu sein. Sobald die Kette nämlich warm wird, verflüssigt sich die Vaseline und die Kette läuft trocken. Die Haftkraft ist deutlich schlechter als bei Fett.

Berichtige mich, wenn ich daneben liege.

Zur Glaubensfrage Kettenspray oder nicht:

Wir sind uns wohl einig daß im Kettenspray flüchtige Stoffe (Lösungsmittel) drin sind.
Evtl. Vergleichbar mit Benzininhaltsstoffen.
Am einfachsten steckt ihr mal einen Kettenschlauch in ein Gefäß mit Benzin.
Dann schauen wir mal was damit passiert...

Ob es nur Nachbaukettenschläuche (was sehr vereinfacht ) betrifft, kann ich nicht sagen.
Es gibt Nachbauschläuche aus PVC, aus einer Mischung von Gummi und PVC und welche aus reinem Gummi.

Ich denke aber, daß die Originalen weniger betroffen sind , weil dort die Weichmacher schon längst das Weite gesucht haben .

Ich bin kein Chemiker und kann das alles nicht beweisen.

Aber aus meiner Sicht ist es ganz einfach:

Jeder soll nach seiner eigenen Einstellung dazu glücklich werden.

ICH halte mich an die Empfehlung von MZ , und die sagen nun mal Fett und nicht Kettenspray.

Und ICH schließe Garantieansprüche aus, wenn der Anwender Kettenspray verwendet.

Und zum Material Gummi:

Der Grundstoff ist immer der selbe:
Naturkautschuk.
Und je nachdem welche Eigenschaften ich dem Gummi angedeihen lassen will, gibt der Produzent entsprechende Additive und Chemikalien dazu.
Z.b. UV Beständigkeit, Resistenz gegen Öl oder Fett.Oder Resistenz gegen Benzin.
Das heißt man kann sicherlich Kettenschläuche produzieren die gegen Kettenspray resistent sind.
ABER das muß man dem Produzenten vorher sagen.
Und oft schließt das eine das andere aus.
Z.B. je mehr resistent gegen UV, desto weniger resistent gegen Benzin etc.
eine Eierlegende Wollmilchsau gibt es leider nicht.

koschy hat geschrieben:Weiter habe ich auch schon Kettensprays gesehen, die damit werben, dass sie Gummiverbindungen nicht angreifen. Insofern muss man da bei den Kettensprays auch noch mal unterscheiden.

Das dürften heute eigentlich die meisten sein. Ketten ohne O-Ringe sind bei neueren Motorrädern ja kaum noch üblich.

Guesi hat geschrieben:ICH halte mich an die Empfehlung von MZ , und die sagen nun mal Fett und nicht Kettenspray.

Grundsätzlich kein falscher Weg, aber das ist eine Empfehlung von Anno Tobak und damit mit ziemlicher Sicherheit längst überholt.

PS: Nur so meine Gedanken dazu, ich nehme stinknormales Fett aus der Kartusche, was grad da ist.

TS-Jens hat geschrieben:

koschy hat geschrieben:Weiter habe ich auch schon Kettensprays gesehen, die damit werben, dass sie Gummiverbindungen nicht angreifen. Insofern muss man da bei den Kettensprays auch noch mal unterscheiden.

Das dürften heute eigentlich die meisten sein. Ketten ohne O-Ringe sind bei neueren Motorrädern ja kaum noch üblich.

Guesi hat geschrieben:ICH halte mich an die Empfehlung von MZ , und die sagen nun mal Fett und nicht Kettenspray.

Grundsätzlich kein falscher Weg, aber das ist eine Empfehlung von Anno Tobak und damit mit ziemlicher Sicherheit längst überholt.

PS: Nur so meine Gedanken dazu, ich nehme stinknormales Fett aus der Kartusche, was grad da ist.

Dann ist so ziemlich alles was MZ jemals empfohlen hat mit ziemlicher Sicherheit längst überholt...

Und wie ich schon erwähnt habe: Man kann Gummi alle möglichen Eigenschaften andressieren, z.B. auch den Gummiringen der O-Ringketten.
Gummi ist eben nicht gleich Gummi......

Guesi hat geschrieben:Dann ist so ziemlich alles was MZ jemals empfohlen hat mit ziemlicher Sicherheit längst überholt...

Was Betriebsstoffe angeht ist das zu 100% so.

Guesi hat geschrieben:Und zum Material Gummi:

Der Grundstoff ist immer der selbe:
Naturkautschuk.

Naturkautschuk findet bei der GummiProduktion nur noch sehr selten Verwendung.

VG
Siggi

Bei mir schon

matthias1 hat geschrieben:So sahen unsere Hinterräder nach dem Urlaub und gut 5.000 km aus.
Mit welchem Kettenfett passiert das nicht, was könnt ihr empfehlen?

Kettenfett ist bei Dir nicht de Frage, denn Deine Kette wird vom Getriebeöl geschmiert.
Da ist der Dichtring 96-59.107 unterm Ritzel hin, oder die Papierdichtung 02-45.021 unter der Dichtkappe 29-41.017 .
Für die Kette ist das gut, solange Du noch Getriebeöl hast.

Ich persönlich halte es so, wie auch schon weiter oben beschrieben. Ich nehme ein temperaturstabiles, gut haftendes Fett. Aufgelöste Kettenschläuche hatte ich noch nicht.

Guesi hat geschrieben:Bei mir schon

hast du eine Gummiwarenfabrik?

Nein, aber ich habe einen Produzenten den ich ab und zu besuche und an dem Naturkautschuk, der da rumliegt, schnuppere.
Und ich hab auch schon ne Rechnung bei ihm gesehen, wo draufsteht daß sein Kautschuk aus Südamerika kommt .
Deshalb hab ich auch soviel Ahnung davon wie die für mich produzieren

Super Lieferantenmanagement.