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CB 450 Motor in MZ TS250 Gespann Rahmen

BeitragVerfasst: 5. Februar 2020 22:24
von ts-biker
Hallo zusammen,
hat schon jemand Erfahrung mit einem Motorumbau eines CB450S Motors in eine TS 250/1 gemacht?


Ich fahre meine als Gespann und war die letzten Tage auf der Winterfahrt unterwegs, das Gerät geht nicht schlecht (Aktuell ETZ 250 auf 300ccm Umgebaut und gerichtet (läuft knapp 100km/h laut Navi mit 2 Personen).
Der Motor tut sich aber doch sehr schwer und braucht 10-12 liter im Zwei Mann betrieb.
Habe auch eine 500er MZ, da gefällt mir das Farhverhalten aber nicht so gut, die 250er lebt und gibt mir viel mehr Rückmeldung beim fahren (Kurvenfahrt,...) Dazu 6 Gänge und die Option auf 44PS reizen ;-)

Re: CB 450 Motor in MZ TS250 Gespann Rahmen

BeitragVerfasst: 5. Februar 2020 22:50
von Aynchel
mit einem CB250 Motor hab ich das schon mal gesehen
der 450er hat mE zu viel Qualm
da musst Du massiv das Fahrwerk verstärken
aber das bekommste nimmer zugelassen

Re: CB 450 Motor in MZ TS250 Gespann Rahmen

BeitragVerfasst: 5. Februar 2020 23:54
von ts-biker
Aynchel hat geschrieben:mit einem CB250 Motor hab ich das schon mal gesehen
der 450er hat mE zu viel Qualm
da musst Du massiv das Fahrwerk verstärken
aber das bekommste nimmer zugelassen



naja, was die Leistungsreduzierung angeht gibt es ja Möglichkeiten, mir geht es eher um den Bauraum. Also ob der Motor in den Rahmen rein passt

Re: CB 450 Motor in MZ TS250 Gespann Rahmen

BeitragVerfasst: 6. Februar 2020 00:30
von Maik80
Vermutlich ist es einfacher den Seitenwagen an die CB450 zu düdeln.

Re: CB 450 Motor in MZ TS250 Gespann Rahmen

BeitragVerfasst: 6. Februar 2020 08:04
von TS-Jens
Schwirrte hier nicht mal ein Bild rum wo einer nen Kawasaki 440er eingebaut hatte?

Re: CB 450 Motor in MZ TS250 Gespann Rahmen

BeitragVerfasst: 6. Februar 2020 09:58
von Wintertourer
Die Fa. Carell hat serienmäßig den 440 Kawa-Motor eingebaut.

Re: CB 450 Motor in MZ TS250 Gespann Rahmen

BeitragVerfasst: 6. Februar 2020 10:19
von EmmasPapa
TS-Jens hat geschrieben:Schwirrte hier nicht mal ein Bild rum wo einer nen Kawasaki 440er eingebaut hatte?


Flieger-Claus: :arrow: memberlist.php?mode=viewprofile&u=18747 hat das jedenfalls in seinem Profil so zu stehen.

Re: CB 450 Motor in MZ TS250 Gespann Rahmen

BeitragVerfasst: 6. Februar 2020 12:34
von Jonas
Das Moped war/ist auch zu verkaufen. Steht immer wieder mal in ebay kleinanzeigen.

EDIT:
Hier ist sie: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 6-305-1026

Re: CB 450 Motor in MZ TS250 Gespann Rahmen

BeitragVerfasst: 6. Februar 2020 12:49
von Alk
Es geisterte auch lange Zeit eine TS mit XS400 Motor bei e-Kleinanzeigen rum.
Das war ursprl. auch ein Gespann verkauft wurde aber nur das Motorrad nebst 2. XS-Motor.

Re: CB 450 Motor in MZ TS250 Gespann Rahmen

BeitragVerfasst: 6. Februar 2020 13:17
von g-spann
Hi,
ich würde die TS/1 so lassen und eher das Silverstar-Gespann herrichten:
Superelastik mit 4-Punktanschluss und Querstabi statt diesem Velorex-Geraffel...die Wahrscheinlichkeit, das abgenommen zu bekommen, ist deutlich höher, es ist weniger Aufwand und du hast ein gutes Gespann mit gescheitem Motor und geringerem Spritverbrauch...

Re: CB 450 Motor in MZ TS250 Gespann Rahmen

BeitragVerfasst: 6. Februar 2020 13:22
von mzdietmar
So sehe ich es auch so schlecht ist die rotax nicht

Re: CB 450 Motor in MZ TS250 Gespann Rahmen

BeitragVerfasst: 6. Februar 2020 13:40
von zinnenberg
Ich bezweifle, daß Du heutzutage jemand findest, der Dir doppelte Leistung mit so einer Bremse wie in dem verlinkten ES- Gespann einträgt.

Ansonsten denke ich, wenn man sowas macht, ist der TS 250/1 Rahmen wohl die stabilste Basis für, aber nur mit wesentlich besseren Bremsen.

Re: CB 450 Motor in MZ TS250 Gespann Rahmen

BeitragVerfasst: 6. Februar 2020 19:11
von ts-biker
Die XS440 hat mich auf die Idee gebracht.
Der Rotax lässt sich Leistungsmässig ja auch von den 32PS auf deutlich über 40PS bringen (geht ja auch mit mehr Hubraum,...) das wäre sicher das einfachere.
Inwieeit ich an dem Beiwaagen fahrwerksmässig was machen kann ist mir nicht klar.
Was auf jeden Fall fehlt ist der Stabilisator wie er am Superelastik verbaut ist (von der Hinterradschwinge her)

-- Hinzugefügt: 6. Februar 2020 19:14 --

aso, ja und die Sitzbank und der Knieschluß mit dem Tank sind bei der TS sind halt auch deutlich besser, sodass ich deutlich aktiver fahren kann. Ein TS250 Tank sollte sich ja irgendwie anpassen lassen (wenn ich noch einen bekomme)
Sitzbank muss aufgepolstert werden und die Oberfläche muss griffiger werden aber auch das geht natürlich alles irgendwie

Re: CB 450 Motor in MZ TS250 Gespann Rahmen

BeitragVerfasst: 7. Februar 2020 10:03
von Wintertourer
Es gab zwar eine XS360 vor der XS400,
aber eine XS440 ist mit nicht bekannt!

Re: CB 450 Motor in MZ TS250 Gespann Rahmen

BeitragVerfasst: 7. Februar 2020 10:45
von g-spann
ts-biker hat geschrieben:Der Rotax lässt sich Leistungsmässig ja auch von den 32PS auf deutlich über 40PS bringen (geht ja auch mit mehr Hubraum,...) das wäre sicher das einfachere.

Wenn bei der Rotax die Sekundärübersetzung an die Motorcharakteristik angepasst wird (die Serienübersetzung ist zu lang), reicht die serienmäßige Leistung (der richtige Schalldämpfer mal vorausgesetzt) eigentlich locker aus; eine geringfügig schärfere Nockenwelle für bisken mehr Druck in der Mitte wäre vielleicht zu überlegen, aber alles andere darüber hinaus (Kopfbearbeitung, größere Ventile, größerer Vergaser, Hubraumerweiterung) würde ich lassen, weil, wird das Fahrwerk irgendwann überfordern und du bleibst am Reparieren... Ich schätze mal die max. vertretbare Leistung auf 38 PS...

ts-biker hat geschrieben:Inwieeit ich an dem Beiwaagen fahrwerksmässig was machen kann ist mir nicht klar.
Was auf jeden Fall fehlt ist der Stabilisator wie er am Superelastik verbaut ist (von der Hinterradschwinge her)

Meine Glaskugel sagt, du hast den originalen Vierpunktanschluss ohne eine Verstärkung des, werksmäßig ziemlich schwachen, Beiwagenrahmens, die bspw. als erstes zu empfehlen wäre; einen Querstabi einzubauen, ist etwas aufwendig (Lage der Befestigungs- bzw. Drehpunkte, unterschiedliche Federwege hinten und rechts), aber möglich...
Die Radachse von 15 mm Durchmesser ist auch nicht der Brüller und sollte auf 20 mm vergrößert werden.
Einfacher wäre, einen Superelastikrahmen umzustricken...

Re: CB 450 Motor in MZ TS250 Gespann Rahmen

BeitragVerfasst: 7. Februar 2020 18:46
von ts-biker
Hi,
klar Fahrwerk ist ein Problem aber deutlich mehr Druck als der beste 250er sind sicher drin :) (Origina ist meine mit 32PS eingetragen, der Auspuff ist ein Sebring in Edelstahl) auch wenn ich das Rengt teng teng eigentlich mag

Bzgl. Beiwaagen, ja es ist ein 4-Punkt anschluß, der Beiwaagen sieht aber eher nachgerüstet als ganz original an.
Das mit dem Stabi ist mir auch aufgefallen. Mir ist nur nicht klar woher ich einen bekomme und wie befestigen, hast du da schon erfahreungen?

Re: CB 450 Motor in MZ TS250 Gespann Rahmen

BeitragVerfasst: 7. Februar 2020 18:49
von TS-Jens
g-spann hat geschrieben:Ich schätze mal die max. vertretbare Leistung auf 38 PS...


Da würde ich wohl noch 5-8 von abziehen wollen :|