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Kickstarter greift plötzlich nicht mehr

BeitragVerfasst: 8. Mai 2020 19:24
von MZ-TS-ST
Hallo,
vielleicht kann mir jemand sagen ob folgendes Problem bekannt ist:

Ich hab an meiner TS 250/1 mittlerweile zum 2. mal den Kupplungsdeckel demontieren müssen weil der Kickstarter nach anfänglicher Funktion plötzlich beim treten ein leichtes knacken vernehmbar ist und im gleichen Moment nicht mehr greift.
Bei Begutachtung ist aber keine Beschädigung erkennbar und beim 2. mal hat es anfänglich auch wieder geklappt bis zum ca. zwanzigsten Kick.
Bei jeder Montage hab ich darauf geachtet dass das Nockenblech in Position ist und bei der Demontage auch so war.

Die Ursache scheint zu sein das der Mitnehmer auf der Welle nicht einschert aber warum?
Kann es mit der kleinen Feder Probleme geben?

Re: Kickstarter greift plötzlich nicht mehr

BeitragVerfasst: 8. Mai 2020 19:32
von pierrej
Servus, die Kupplung sitzt aber richtig fest mit ihrem Konus auf der Kurbelwelle? Nicht das dort der Fehler liegt.

Gruß Pierre

Re: Kickstarter greift plötzlich nicht mehr

BeitragVerfasst: 8. Mai 2020 19:54
von der maaß
Ich hab das Problem auch ab und an, dann gibt's mit dem Gummihammer einen auf die Kickerwelle.

Re: Kickstarter greift plötzlich nicht mehr

BeitragVerfasst: 8. Mai 2020 21:16
von MZ-TS-ST
pierrej hat geschrieben:Servus, die Kupplung sitzt aber richtig fest mit ihrem Konus auf der Kurbelwelle? Nicht das dort der Fehler liegt.

Gruß Pierre


Ja aber soweit kommt die Drehbewegung garnicht weil der Kicker nicht greift.

Re: Kickstarter greift plötzlich nicht mehr

BeitragVerfasst: 8. Mai 2020 21:27
von trabimotorrad
der maaß hat geschrieben:Ich hab das Problem auch ab und an, dann gibt's mit dem Gummihammer einen auf die Kickerwelle.


Mein 251er-Gespann hatte dieses Problem auch schon, seit es mein Abteilungsleiter damals gekauft hat. Wir haben den Kupplungsdeckel sicher 5 oder mehr Male runter gebaut, und nix gefunden :oops: und auch beim nächsten Besitzer, der auch "Achim-Service-pflichtig" war, haben wir den Fehler nicht gefunden. :oops: :cry:
Nach dem das Gespann nach rund 6000Km Irrwegen und noch zwei weiteren Besitzern zu mir zurück gekehrt ist, habe ich auch nochmal den Deckel demontiert und wieder nix gefunden :oops: :oops: und dann einen Gummihammer in den Beiwagen gelegt - seither ist Ruhe :lach: :ja:

Re: Kickstarter greift plötzlich nicht mehr

BeitragVerfasst: 8. Mai 2020 22:11
von mutschy
Also empfiehlt sich ein axialer Prellschlag auf die Kickerwelle zur mehr oder weniger temporären Reparatur des Schadens? Is ja mal interessant :ja:

Gruss

Mutschy

Re: Kickstarter greift plötzlich nicht mehr

BeitragVerfasst: 8. Mai 2020 22:13
von Klaus P.
Das passiert dann,
wenn sich die kleine Druckfeder 8 nach rechts über den vermeintlichen Anschlag der Feder 9 gedrückt hat
und der Mitnehmer 5 nicht mehr mit Druck in die Verzahnung 3 geschoben wird.
Das ist zu verhindern mit der Anlaufscheibe 7 aus dem Getriebe, die mit der Innenverzahnung,
die zwischen die Federn montiert werden muß.
Die Anlagefläche für die Feder wird somit größer und sicherer.

Mit dem Prellschlag das funzt im Notfall.

@ MZ-TS-ST,

die Feder ist bei dir nicht über gesprungen ?
Ist auf dem Bild nicht zu sehen.

Wahrscheinlich nicht, sonst hättest du das erwähnt, ist mir erst jetzt aufgefallen.
Dann würde ich die Feder mal wechseln,
mit der Scheibe hast du auch die Vorspannung etwas erhöht.

Die Verzahnung am Mitnehmer verschleißt aber auch !

Gruß Klaus

Re: Kickstarter greift plötzlich nicht mehr

BeitragVerfasst: 8. Mai 2020 23:20
von MZ-TS-ST
Klaus P. hat geschrieben:Das passiert dann,
wenn sich die kleine Druckfeder 8 nach rechts über den vermeintlichen Anschlag der Feder 9 gedrückt hat
und der Mitnehmer 5 nicht mehr mit Druck in die Verzahnung 3 geschoben wird.
Das ist zu verhindern mit der Anlaufscheibe 7 aus dem Getriebe, die mit der Innenverzahnung,
die zwischen die Federn montiert werden muß.
Die Anlagefläche für die Feder wird somit größer und sicherer.

Mit dem Prellschlag das funzt im Notfall.

@ MZ-TS-ST,

die Feder ist bei dir nicht über gesprungen ?
Ist auf dem Bild nicht zu sehen.

Wahrscheinlich nicht, sonst hättest du das erwähnt, ist mir erst jetzt aufgefallen.
Dann würde ich die Feder mal wechseln,
mit der Scheibe hast du auch die Vorspannung etwas erhöht.

Die Verzahnung am Mitnehmer verschleißt aber auch !

Gruß Klaus


Wenn ich die kleine Feder verdrehe rutscht die etwas über die Fase zurück, ob das reicht damit der Mitnehmer nicht einschert?
Meinst du das so hier:

Re: Kickstarter greift plötzlich nicht mehr

BeitragVerfasst: 9. Mai 2020 10:20
von Klaus P.
Genau das meine ich mit der Scheibe.

Aber wenn die kleine Feder über das abgebogene Ende der "dicken" rutscht, dann bleibt die Windung der "kleinen" dort hängen,
so habe ich das vorgefunden.

Und wie geschrieben die Verzahnung, je nach der "Qualität" der Treter leidet früher o. später auch.

Die Scheib würde ich empfehlen, wenn du die Welle eh demontierst.
Ich hatte das Problem vor Jahren, seit dem ist Ruhe.

Re: Kickstarter greift plötzlich nicht mehr

BeitragVerfasst: 9. Mai 2020 17:36
von MZ-TS-ST
Welle hab ich schon auseinander und die Feder macht einen normalen Eindruck.
Komplett Verklemmt hatte sich da nichts, zumindest nach dem demontieren.
Mich wundert nur das bei so einer einfachen Lösung nicht Werksseitig das schon so gelöst wurde.

Re: Kickstarter greift plötzlich nicht mehr

BeitragVerfasst: 9. Mai 2020 17:52
von Klaus P.
[quote="MZ-TS-ST"]
Komplett Verklemmt hatte sich da nichts, zumindest nach dem demontieren.

Dann kommt doch eher die Stirnverzahnung in Verdacht.