Das MZ Forum für MZ Fahrer

Moin,

ich frage lieber nochmal nach, bevor ich wegen fehlender Kontrolle einen Kolbenklemmer riskiere:
Prüft ihr nochmal extra, ob und wie gut die Pumpe das Öl befördert oder belasst ihr es dabei, wenn im Schlauch von der Pumpe zum Zylinder das Öl blasenfrei zu sehen ist? Schließlich muss die Pumpe das Öl bis dahin ja auch schon gefördert haben, von daher sollte es ja eigentlich passen
Falls ihr es prüft, wie macht ihr das? Macht ihr das über die Entlüftung? Oder zieht ihr gar den Schlauch vom Ventil am Zylinder ab? Weil ich letzteres sehr fummelig finde, hab ich das noch nicht selber getestet...

Ohne Blase im Schlauch kann man das nur überprüfen wenn man die Pumpe ausbaut und fremd, also mit ne Bohrmaschine antreibt.

2T-Gemisch in den Tank, Motor laufen lassen und
den Schlauch abziehen.

Den Schlauch an der Pumpe ab machen, ein - zwei Tropfen Öl aus dem Schlauch tropfen lassen, Schlauch wieder drauf und kucken ob die Luftblase, bei laufenden Motor, ruckweise zum Motor wandert.

zweitakt hat geschrieben:2T-Gemisch in den Tank, Motor laufen lassen und
den Schlauch abziehen.

Und warum? Die Japaner fahren seit den 60/70igern mit Mikuni Ölpumpen. Dieses absolut zuverlässig. Warum werden hier immer wieder Säue durchs Dorf getrieben es wäre unzuverlässig? Der größte Unzuverlässigkeitsfaktor ist es zu vergessen, Öl in den Vorratstank zu füllen...

flotter 3er hat geschrieben:

zweitakt hat geschrieben:2T-Gemisch in den Tank, Motor laufen lassen und
den Schlauch abziehen.

Und warum? Die Japaner fahren seit den 60/70igern mit Mikuni Ölpumpen. Dieses absolut zuverlässig. Warum werden hier immer wieder Säue durchs Dorf getrieben es wäre unzuverlässig? Der größte Unzuverlässigkeitsfaktor ist es zu vergessen, Öl in den Vorratstank zu füllen...

Für den Spieltrieb und das gute Gewissen.

flotter 3er hat geschrieben:

zweitakt hat geschrieben:2T-Gemisch in den Tank, Motor laufen lassen und
den Schlauch abziehen.

Und warum? Die Japaner fahren seit den 60/70igern mit Mikuni Ölpumpen. Dieses absolut zuverlässig. Warum werden hier immer wieder Säue durchs Dorf getrieben es wäre unzuverlässig? Der größte Unzuverlässigkeitsfaktor ist es zu vergessen, Öl in den Vorratstank zu füllen...

Mir geht´s nicht um eine mögliche Unzuverlässigkeit der Pumpe und ich will sie auch nicht schlecht reden. Ganz im Gegenteil: Ich will die Getrenntschmierung ja unbedingt nutzen! Ich habe beim Schrauben an meiner ETZ aber schon den einen oder anderen Pfusch des (der) Vorbesitzer(s) beheben müssen, weshalb ich lieber etwas zu viel, als zu wenig kontrolliere.

Danke für Eure Antworten, damit komme ich weiter!

Faddi hat geschrieben:Mir geht´s nicht um eine mögliche Unzuverlässigkeit der Pumpe und ich will sie auch nicht schlecht reden.

Dich meinte ich damit auch nicht... Es ist aber immer wiederkehrend ein Thema. Selbst in Verkaufsanzeigen liest man inzwischen Dinge wie "die unzuverlässige Ölpumpe wurde abgeklemmt"...

Außerdem glaube ich, habe ich den Post von @Zweitakt falsch interpretiert. Ich denke er wollte nur einen Hinweis geben wie man das sinnvoll prüfen kann, ich dachte aber er meinte das Ding still zu legen... Sorry, mein Fehler

flotter 3er hat geschrieben:"die unzuverlässige Ölpumpe wurde abgeklemmt"...

oder wie der MZ Händler der grundsätzlich die Pumpen ausgebaut hat. Jetzt hat der jede Menge davon und will horrendes Geld dafür.

flotter 3er hat geschrieben:

zweitakt hat geschrieben:2T-Gemisch in den Tank, Motor laufen lassen und
den Schlauch abziehen.

Und warum? Die Japaner fahren seit den 60/70igern mit Mikuni Ölpumpen. Dieses absolut zuverlässig. Warum werden hier immer wieder Säue durchs Dorf getrieben es wäre unzuverlässig? Der größte Unzuverlässigkeitsfaktor ist es zu vergessen, Öl in den Vorratstank zu füllen...

Ich hatte bis jetzt 2 kaputte Ölpumpen an 2 Japanern mit jeweils heftigen Klemmern. 1x Yamaha und 1x Suzuki. Kontrolle schadet nicht.

Ohne Ölpumpe 1:50 im Kraftstofftank.
Mit Ölpumpe:
1 im Öltank 50 im Kraftstofftank
Das ist meine Erfahrung von
50.000km mit einer RD250.

monsieurincroyable hat geschrieben:

flotter 3er hat geschrieben:

zweitakt hat geschrieben:2T-Gemisch in den Tank, Motor laufen lassen und
den Schlauch abziehen.

Und warum? Die Japaner fahren seit den 60/70igern mit Mikuni Ölpumpen. Dieses absolut zuverlässig. Warum werden hier immer wieder Säue durchs Dorf getrieben es wäre unzuverlässig? Der größte Unzuverlässigkeitsfaktor ist es zu vergessen, Öl in den Vorratstank zu füllen...

Ich hatte bis jetzt 2 kaputte Ölpumpen an 2 Japanern mit jeweils heftigen Klemmern. 1x Yamaha und 1x Suzuki. Kontrolle schadet nicht.

2 x Wasserbüffel, 1 x GT 550, Yamaha DS-06, Sauer MZ Gespann, 301 MZ. Ölpumpe war noch nie ein Thema... Aber völlig richtig, Kontrolle kann nie schaden.

Das einzige was ich mir angewöhnt habe, wenn ich den Kickstarter ausklappe ein mal kurz an den Bowdenzug gefasst ob der noch dran ist. Das ist meiner Meinung das einzige was kaputt gehen könnte.
Und mal ein Auge aufs Schauglas vom Ölbehälter werfen.

Gruß
Frank

So......hab ich es gemacht, und ich finde es sieht cool aus

flotter 3er hat geschrieben:

Faddi hat geschrieben:Mir geht´s nicht um eine mögliche Unzuverlässigkeit der Pumpe und ich will sie auch nicht schlecht reden.

Dich meinte ich damit auch nicht... Es ist aber immer wiederkehrend ein Thema. Selbst in Verkaufsanzeigen liest man inzwischen Dinge wie "die unzuverlässige Ölpumpe wurde abgeklemmt"...

Außerdem glaube ich, habe ich den Post von @Zweitakt falsch interpretiert. Ich denke er wollte nur einen Hinweis geben wie man das sinnvoll prüfen kann, ich dachte aber er meinte das Ding still zu legen... Sorry, mein Fehler

Jau stimmt, das kann man tatsächlich auch als Stilllegeung interpretieren. Da bin ich aber jetzt erst nach dem zweiten Lesen drauf gekommen.
Weil ich das aber direkt als Hinweis gedeutet hab dachte ich, dass du mich meintest.
Naja, Schwamm ´drüber

MZ-Chopper hat geschrieben:So......hab ich es gemacht, und ich finde es sieht cool aus

Ey, das ist ne geile Idee!

Wenn man jetzt noch rotes Öl einfüllt, sieht es noch wichtiger aus.

Lorchen hat geschrieben:Wenn man jetzt noch rotes Öl einfüllt, sieht es noch wichtiger aus.

...dieses mit dem Erdbeerduft?

Der Harzer hat geschrieben: ein mal kurz an den Bowdenzug gefasst

Mein Vorbesitzer der ETZ ist ca 70 Km mit abgerissenem Zug gefahren, dabei muss man sagen das der nie Gas gegeben hat.

Dann fördert die Pumpe immer noch, aber vermindert. Das reicht noch bei verhaltener Fahrweise.

Lorchen hat geschrieben:. Das reicht noch bei verhaltener Fahrweise.

Hier hats auf jeden Fall gereicht.

Bei der MZ ist die Ölpumpe etwas notdürftig rangepfriemelt. Bei den Japanern würde das Öl durch Ölkanäle sehr spezifisch an die kritischen Stellen gepumpt, bei der MZ einfach ins Kurbelgehäuse gespritzt. Das war der Haupt Grund warum die Pumpe damals von einigen kritisch gesehen wurde. Ganz davon abgesehen wenn man mit synthetiköl 1:100 fahren will...

Konstantin hat geschrieben:bei der MZ einfach ins Kurbelgehäuse gespritzt

Wie wird den das Oel im Gemisch bei MZ an die Kritischen Stellen gefördert? Über die Fangrinne also auch nicht besser. Hat sich aber bewährt.

Konstantin hat geschrieben:Bei der MZ ist die Ölpumpe etwas notdürftig rangepfriemelt. Bei den Japanern würde das Öl durch Ölkanäle sehr spezifisch an die kritischen Stellen gepumpt, bei der MZ einfach ins Kurbelgehäuse gespritzt. Das war der Hauptgrund warum die Pumpe damals von einigen kritisch gesehen wurde.

Dafür kann die Pumpe als technisches Gerät aber nichts. Stell dir mal bitte dieselbe Konstellation in der Humanmedizin vor.

Konstantin hat geschrieben:Bei der MZ ist die Ölpumpe etwas notdürftig rangepfriemelt. Bei den Japanern würde das Öl durch Ölkanäle sehr spezifisch an die kritischen Stellen gepumpt, bei der MZ einfach ins Kurbelgehäuse gespritzt. Das war der Haupt Grund warum die Pumpe damals von einigen kritisch gesehen wurde. Ganz davon abgesehen wenn man mit synthetiköl 1:100 fahren will...

Das stimmt nicht ganz. Das Öl wird in den Fangkanal gefördert und wird von dort kontrolliert in den Kurbelwellenlagern verteilt. Das Einzige, wo man eine bessere Schmiermittelversorgung hätte vorsehen können ist am unteren Pleuellager.

Bei meiner ist es genauso gelöst wie beim kleinen Sven...
mit einer Plexiglasscheibe.
Vorher habe ich immer mal den Zug auf Funktion getestet ,indem ich am Gasgriff zog.
Das reichlich Öl im Tank war wurde natürlich vorausgesetzt...

Das sieht klasse aus mit den Glasdeckel.
Richtig lecker

Und da jetzt noch ne coole blaue LED rein!!!!!!

Orrr Loide...

TS Paul hat geschrieben:Und da jetzt noch ne coole blaue LED rein!!!!!!

Und eine Ü-ei Figur oder ein Legomännl rein.?

Ich hatte meine ETZ bereits mit abgeklemmter Ölpumpe gekauft und diese bisher auch nicht in Betrieb genommen.
Es ist zwar alles ständig am Fahrzeug, Bowtenzug verlegt und Pumpe in Lappen und Tüte gegen Stoß im Pumpengehäuse verpackt, aber einen wirklichen Vorteil, das System auch zu betreiben, sehe ich nicht.
Ob ich nun Öl unten in den Tank kippe, oder das oben tue, macht doch eigentlich keinen Unterschied.
Aber eine Getrenntschmierung kann im schlimmsten Fall auch mal ausfallen, eine Gemischschmierung kann das nicht.
Jedoch wird das System schon halbwegs zuverlässig sein.
Visuell kontrollieren ob´s Funktioniert kann ich bei meiner aber auch nur, wenn ich den Pumpengehäusedeckel abschrauben würde.
Ansonsten gibt es auch eine Einstellanleitung für die Pumpe.
Immerhin macht die Getrenntschmierung optisch was her, da die 250er dann nicht so einen komischen Freiraum unter dem Luftfilterkasten hat.

Grüße
Georg

Munin hat geschrieben:....Ob ich nun Öl unten in den Tank kippe, oder das oben tue, macht doch eigentlich keinen Unterschied.......

moin auch
Ansichtssache
ich bin letzte Woche ne größere Runde gefahren und hab den Tank zwei mal aufgefüllt und mir ansonsten keine Gedanken ums Öl machen müssen
ich finde es entspannend und würde nie auf die Idee kommen die Pumpe stillzulegen

Hallo, also die Oelpumpen sind schon mal ganz in Ordnung und funktionieren sehr gut.
Wenn der Behälter Oel drin hat kann man sorgenfrei einige hundert KM fahren.
Gemacht wurde dies ja offensichtlich für die Herrschaften in den gebrauchten Bundesländern.
Die konnten oder eher wollten nicht ständig das Mischungsverhältnis berechnen.
Nebenher gab es ja dann noch die Messbecher im Tankdeckel, dass ging auch.
Im Osten gab es entsprechende Tanksäulen, rechnen brauchte da auch keiner keiner.
Ich kenne aktuell keine solche Tanksäule.
Am Ende zählt, dass der 2Takter ordentlich geschmiert wird!

Gruß Frank

Dem Foto nach ist das eines der selten Gehäuse mit der Innenliegenden Leitung. So ist das auch bei meiner am Originalmotor.

biker1962 hat geschrieben:Wenn der Behälter Oel drin hat kann man sorgenfrei einige hundert KM fahren.

Das ist untertrieben. 1500km sind locker drin.

Ist die Ausführung mit dem innenliegenden Kanal wirklich so selten? Ich hatte zwar selbst etwas Probleme bei der Ersatzteilbeschaffung, aber selbst Rückschlagventil und Pumpe konnte ich nach etwas Zeit und Suchen auftreiben

Die Pumpe für den innen liegenden Ölkanal in neu?
Würde mich wundern. Ist schon ein Krampf, für die große ETZ überhaupt 'ne neue Pumpe aufzutreiben.

Simmefahrer97 hat geschrieben: Rückschlagventil

Sach mir bitte wo du das gefunden hast. Egal ob nu hier oder als PM.

P-J hat geschrieben:

Simmefahrer97 hat geschrieben: Rückschlagventil

Sach mir bitte wo du das gefunden hast. Egal ob nu hier oder als PM.

Wkeso Paul, brauchst Du eins?
Bis vor ca. 'nem Jahr gab es bei eBay einen Verkäufer, der hatte reichlich davon.

Treibstoff hat geschrieben:Wkeso Paul, brauchst Du eins?

Einen Motor von der Art hab ich und will da alle Schläuche und auch sonst alles was möglich ist neu machen bevor ich die Pumpe anschliesse. Wenn ich ein neues Ventil bekommen würde wäre das klasse.

P-J hat geschrieben:...
Wenn ich ein neues Ventil bekommen würde wäre das klasse.

Ok, ich schau mal nach. Hatte damals einige bei dem eBay-Anbieter gekauft, die ich garantiert nicht alle brauche. Problem ist nur, die Teile in meinem Haufen zu finden. Die sind doch so verdammt klein. ?

Treibstoff hat geschrieben: Die sind doch so verdammt klein. ?

und nix was eilt. Dieses Jahr werd ich die Pumpe nicht mehr in Betrieb setzten. Da gibts andere Baustellen die wichtiger sind. Dank Vorab!

Das Rückachlagventil hatte ich von eBay Kleinanzeigen. Suchanzeige aufgegeben und etwas darauf hat sich jemand gemeldet, 20€ hat mich der Spaß gekostet, aber besser als nichts. Die Pumpe war auch nach etwas Suche (wo, weiß ich nicht mehr) da, neu wahrscheinlich nicht, aber allgemein in gutem Zustand. Scheint auch original zu sein

Hallo

Ja, das ist eine frühe BRD-Export ETZ 250 (Baujahr ca. Januar 82), wobei fast alle Teile von IV 81 kommen. EZ. ist dann 9.82 in Paderborn gewesen.
Die hat noch eine originale Mikuni Pumpe drin, die aussieht wie aus dem Laden.
Wie gesagt als ich die gekauft hatte war die Pumpe schon längst ausgebaut gewesen, da auch der Vobesitzer die nie angeschlossen hatte.
An einen Rückschlagventil für die Frühe Version hätte ich auch Interesse.
Kann jemand sagen, wie die Ölkanäle hinter dem Rückschlagventil im Motorgehäuse verlaufen?
Bei mir endet zumindest erst mal eine Bohrung an der Zylinderfußdichtung, welche durch die Fußdichtung verschlossen wird. (siehe Bild)
Wie kann man denn das Rückschlagventil bei der frühen Variante entfernen und wann wurde auf die außen liegende Schmierung umgestellt?

Grüße
Georg

Also, sollte die Pumpe mal nicht födern, würden sich, denke ich, Blasen bilden.

Da ich gerade dabei bin, die Pumpe wieder in Betrieb zu nehmen, habe ich solche Blasen am Schlauch abwärts von der Pumpe eindeutig feststellen können.

Den Zustand mit den Blasen am Schlauch zum Motor habe ich nicht fotografiert, es dauerte nicht lange, bis die Blasen weg waren. Aber hier beim Abfüllen des Ölbehälters, sieht man solche Blasen ganz klar.



Und mit dem rosa-gefärbten Öl ist der Zustand (leer, voll, mit Blasen) eindeutig. Hier mit dem leeren Schlauch pumpenabwärts:



und nun mit dem ordentlich gefüllten Schlauch:

Munin hat geschrieben:Kann jemand sagen, wie die Ölkanäle hinter dem Rückschlagventil im Motorgehäuse verlaufen?
Bei mir endet zumindest erst mal eine Bohrung an der Zylinderfußdichtung, welche durch die Fußdichtung verschlossen wird. (siehe Bild)
Wie kann man denn das Rückschlagventil bei der frühen Variante entfernen und wann wurde auf die außen liegende Schmierung umgestellt?

Das messingfarbene Teil, ist das Rückschlagventil.
Die Ölkanalbohrung geht horizontal durch die linke Motorgehäusehälfte und wird durch die Dichtmasse in der Mitte abgedichtet. Die horizontale Bohrung und die auf dem Foto zu sehene, treffen sich .

P.S.: Für die erste Variante gabe es eine spezielle Kupplungsdeckeldichtung mit einer zusätzlichen "Öse", da wo das Rückschlagventil sitzt.