Das MZ Forum für MZ Fahrer

N’Abend,

Nach dem strahlen und Pulvern des rechten Seitenteils der Ts150 sollte man es auf jedenfall nochmal auspusten... sonst saugt man sich alle Reste ins System habe ich heute nach 2000km gelernt.

Kurbelwellenlager unten und Zylindergarnitur sind futsch.
Das Pleuel hat merkliches Spiel, genaue Begutachtung gibts erst nach Ausbau.

Siehe in der Beitragssammlung von lothar: https://pic.mz-forum.com/lothar/SONSTIG ... gtrakt.htm

Den Seitendeckel kannst du entsorgen, den bekommst du nie wieder richtig sauber.
Durch Öl Reste ist darin alles verklebt.
Schade um den Motor und die viele Arbeit.

Das liegt aber bitte nicht am Sandstrahlen, sondern an mangelnder Vor-/Nachbereitung desselben...

Ja leider habe ich den Beitrag zu spät gelesen. Den Deckel entsorgen finde ich doch arg radikal, eventuell mit bremsenreiniger etc. spülen.
Das es am Strahlen selbst nicht liegt stimmt, aber ohne wäre es nicht passiert. Außerdem wäre der Titel „Motorschaden wegen mangelnder Sandstrahl-Nachbearbeitung des Lackierers“ etwas lang geworden ?

Solche Sachen strahlt man nicht. Gerade bei der kleinen TS unterliegen die Verkleidungsteile eh starken Beanspruchungen, bedingt durch die starre Motoraufhängung. Durch das Strahlen werden die Teile dann noch mechanisch zusätzlich mit Spannungen beaufschlagt, was zur Folge hat, dass die Teile noch schneller einreißen.

Wenn man solche Sachen, wie den verwinkelten Ansaugkasten dennoch durch Strahlen Reinigen oder Entlacken will, sollte man Trockeneis verwenden. Das Strahlgut verdampft hier nach einiger Zeit von selbst.

flotter 3er hat geschrieben:Das liegt aber bitte nicht am Sandstrahlen, sondern an mangelnder Vor-/Nachbereitung desselben...

leider verstehen das viele nicht und haben keine Lust drauf die Teile sauber zu machen. Bezahlen will man es aber eigentlich auch nicht
Mit der richtigen Technik und Strahlmittel ist das überhaupt kein Problem und da geht nichts kaputt. Da gibt es viel empfindlicher Teile die problemlos bearbeitet werden können. Aber natürlich müssen die Teile immer sauber gemacht werden

Sandmann hat geschrieben:Aber natürlich müssen die Teile immer sauber gemacht werden

Jetzt verlangst du klaren Menschenverstand und das ist klar zuviel verlangt.

ich hab die auch schon gestrahlt, man muss halt hinterher paar Extrarunden beim Säubern drehen. Wichtig ist die Teile vorher auch innen zu entfetten. Dann klebt da nüscht drin. Danach vor allem mit Druckluft auspusten und dabei drehen und immer wieder hören ob es innen noch klimpert.

Das die Teile spannungsmäßig einen Schaden nehmen kann ich nicht bestätigen, das Blech ist dick genug.

monsieurincroyable hat geschrieben:ich hab die auch schon gestrahlt, man muss halt hinterher paar Extrarunden beim Säubern drehen. Wichtig ist die Teile vorher auch innen zu entfetten. Dann klebt da nüscht drin. Danach vor allem mit Druckluft auspusten und dabei drehen und immer wieder hören ob es innen noch klimpert.

Das die Teile spannungsmäßig einen Schaden nehmen kann ich nicht bestätigen, das Blech ist dick genug.

P-J hat geschrieben:

Sandmann hat geschrieben:Aber natürlich müssen die Teile immer sauber gemacht werden

Jetzt verlangst du klaren Menschenverstand und das ist klar zuviel verlangt.

Aber ich glaube da immer noch dran

Sandmann hat geschrieben:Aber ich glaube da immer noch dran

Optimist, hoffnungsloser.

P-J hat geschrieben:

Sandmann hat geschrieben:Aber ich glaube da immer noch dran

Optimist, hoffnungsloser.

Sandmann hat geschrieben:[ Aber natürlich müssen die Teile immer sauber gemacht werden

wohl war
bis Du einen sandgestrahlten Rahmen mit Öltank wie zB SR500 einbauen kannnst braucht es einige Stunden Umlaufspülung per Pumpe mit Heizöl und einigen Spritfiltern
Erfahrungswert
obwohl er beim Strahlen angeblich rundum zu gewesen war

Ja, kann ich bestätigen...

Aynchel hat geschrieben:

Sandmann hat geschrieben:[ Aber natürlich müssen die Teile immer sauber gemacht werden

wohl war
bis Du einen sandgestrahlten Rahmen mit Öltank wie zB SR500 einbauen kannnst braucht es einige Stunden Umlaufspülung per Pumpe mit Heizöl und einigen Spritfiltern
Erfahrungswert
obwohl er beim Strahlen angeblich rundum zu gewesen war

Ist so und wird jedem Kunden gesagt, wobei es schon geht aber auch wieder aufwändig und das ist das Problem. Ich habe Kunden die machen alles dicht mit Silikon, Karosseriescheiben, Kunststoffstopfen, Bleche usw und dann die, das macht nix und wird schon gehen
Bezahlen will es ja auch niemand was dafür

Sandstrahlen hat seine Tücken. Bei ETZ-Rahmen etwa muss man nach dem Strahlen auch alles säuberlichst ausblasen und ausspülen, sonst saugt der Motor Strahlgutreste an und ist dann hinüber. Erst nach einer gründlichsten Reiningung kann man den Rahmen lackieren/pulvern lassen. Die Ansaugkästen der ETZ-Modelle nehme ich inzwischen zum Strahlen immer auseinander, damit ich die Teile dann richtig reinigen kann. Erst danach werden sie wieder abgedichtet, zusammengeschraubt und dann erst lackiert.
Der Sandmann hat von mir auch mal einen EM 250-Zylinder gestrahlt (top Arbeit übrigens). Da hatte ich wirklich ganz aufwendig alles zugemacht,mit speziellen Holzstopfen und Abdeckplatten verschraubt und noch Fett darunter. Trotzdem habe ich den Zylinder danach vollständig auspusten und auch ausspülen müssen, weil doch irgendwo feiner Strahlsand reingeweht ist. Geht nun mal nicht anders. Gestrahlte Tanks brauchen auch gründlichste Reinigungen.

PS. Übrigens, wenn man mir diese Vor- und Nachbereitungsarbeiten für das Strahlen abnehmen würde, da würde ich persönlich auch gern Geld dafür bezahlen. Es ist nämlich eine ewige Fummelei.

Bei der ETZ kommt nach dem Rahmen der Luftfilter. Demzufolge wird der höchstens schon schmutzig, es sei denn, er ist nicht ganz dicht.
Nur Lufi Kasten muss sauber sein.

Das Problem ist das man wie du schreibst nie garantieren kann das nicht doch was rein kommt. Man sollte immer reinigen und die Teile sauber machen bevor man sie verbaut. Auch wenn wir die ausblasen und Pulvern kann immer noch was drin sein

Deshalb vorher richtig sauber machen weil das Material nicht kleben kann. Danach geht es leichter sollte aber immer gründlich gemacht werden.

Die Zeit haben wir auch nicht und die Jungs gar nicht das wissen für jedes Teil. Wo genau die Problematischen Ecken sind. Deshalb ist es am besten das auf jeden Fall selber nochmal zu machen

Einen Buell Rahmen habe ich gerade abgelehnt weil überall das Öl getropft hat, da weiß ich genau was passiert wenn der gestrahlt ist und auf den Ärger habe ich keine Lust. Ein Porsche mit Motorschaden hat mir gereicht, Vertragshändler und machen den Motor nach dem Glasperlenstrahlen nicht sauber und konnte keiner wissen das es problematisch sein könnte
Da fällt einem gar nichts mehr ein aber was willst du machen

Sandmann hat geschrieben:...konnte keiner wissen das es problematisch sein könnte
Da fällt einem gar nichts mehr ein aber was willst du machen

Schriftliche Belehrung, unterschreiben lassen...

flotter 3er hat geschrieben:

Sandmann hat geschrieben:...konnte keiner wissen das es problematisch sein könnte
Da fällt einem gar nichts mehr ein aber was willst du machen

Schriftliche Belehrung, unterschreiben lassen...

Leider sind wir soweit, ja

Ja im Nachhinein hätte ich das kontrollieren müssen aber zu dem Zeitpunkt habe ich einfach nicht damit gerechnet, war auch mein erstes Mal ?

Teueres Lehrgeld

Verkauf den doch einfach mit den Worten: "Lief bis zum Schluß"

??? der lief ja sogar bis zum Ausbau seine 95km/h, nachdem der aber immer merkwürdigere Geräusche im Stand von sich gab hab ich nachgeschaut.

Neuteile sind schon bestellt, verkauft wird nüscht

Vergiss, dass hier nicht.
Sorry, das musste jetzt sein.

Da greifen die Zahnräder besser im Winter

flotter 3er hat geschrieben:Das liegt aber bitte nicht am Sandstrahlen, sondern an mangelnder Vor-/Nachbereitung desselben...

Sandmann hat geschrieben: Aber natürlich müssen die Teile immer sauber gemacht werden

flotter 3er hat geschrieben:Schriftliche Belehrung, unterschreiben lassen...

Wäre sicher überzogen. Aber dass es passiert ist, lag offenbar daran, dass der Sandstrahler den Kunden überhaupt nicht
aufgeklärt hat. Und das ist ein Defizit, das beim Strahler liegt. Auch wenn es (heute) scheinbar als bekannt vorausgesetzt
wird (früher lagen Strahlen und Lackieren meist in einer Hand) sollte man diesen Hinweis geben, man wird ja auch nicht
müde, "fragen Sie Ihren Arzt oder Apotheker" mitzuteilen ...
Ich würde an chrischan-b ´s Stelle dem Strahler die Geschichte zumindest zur Kenntnis geben.

Gruß
Lothar

lothar hat geschrieben:Wäre sicher überzogen. Aber dass es passiert ist, lag offenbar daran, dass der Sandstrahler den Kunden überhaupt nicht
aufgeklärt hat.

Das würde ich vielleicht unterschreiben wenn es sich offensichtlich um Motorenteile gehandelt hätte. Aber einen Blechseitendeckel der TS 150 muss man als sandstrahlender MZ-Laie nicht unbedingt dem Ansaugsystem des Motors zuordnen können.

So heute habe ich das gute Stück auseinander genommen. Es ist einiges an metallischen Abrieb zu sehen, das Pleuel schlägt links und rechts an den Wangen an.....

Hallo nochmal,

habe noch eine Frage, da ich trotz Suche bei Google und hier im Forum keine genaue Antwort finden konnte. Bei Simson gab es eine Tabelle mit Schleifmaßen der Zylinder, da wusste ich ob dieser noch eine weitere Bearbeitung verträgt.

Mein aktueller "Sandkolben" hat das Maß 57,98, lässt sich der Zylinder noch einmal aufarbeiten oder habe ich bereits das letzte Schleifmaß erreicht?

Zweite Frage noch zu den Kolbenringen, ich habe hier immer vom Ringstoß im zehntel Millimeterbereich gelesen, mein erst 2000Km gelaufene Kolben hat aber fast 3mm Spiel. Wie hoch ist das korrekte Spiel beim MM150/3 Hufu Motor?

Danke und Gruß
Chris

chrischan-b hat geschrieben:Zweite Frage noch zu den Kolbenringen, ich habe hier immer vom Ringstoß im zehntel Millimeterbereich gelesen, mein erst 2000Km gelaufene Kolben hat aber fast 3mm Spiel. Wie hoch ist das korrekte Spiel beim MM150/3 Hufu Motor?

Miraculis sagt: TS150
neu 0,2mm
Verschleiß ab 1,5mm

miraculis kennst du aber?

Der Zylinder ist tot, du brauchst einen neuen.

miraculis, stimmt, jetzt wo ich den namen höre. Danke euch für die schnelle Hilfe