Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo,

Ich habe hier jetzt ne ganze Weile herumgesucht aber nichts passendes gefunden. Ich habe mir mangels Alternativen einen FEZ 22 n 2 2 gekauft. Das Ding lässt sich nicht einstellen. Es ist egal, ob ich an der Gemischschraube drehe oder nicht, die Drehzahl bleibt gleich.

Leider gibt es offensichtlich keine BING Vergaser mehr. Nun meine Frage, gibt es passende Modelle von anderen Herstellern? Wenn jemand schon Erfahrungen gesammelt hat und auch die genaue Modellbezeichnung weiß, wäre ich sehr dankbar.

Viele Grüße

viewtopic.php?f=4&t=85727#p1776774

Ja genau dazu suche ich ne Alternative. Irgendwas, was nicht von FEZ ist und gut mit der 125er harmoniert.

In dem Link geht es ja gerade nicht um den FEZ.

Das ist kein FEZ Vergase. Die funktionieren sehr gut, wenn man den Schwimmerstand eingestellt und die HD angepasst hat.

Erstmal danke. Einen original 24er habe ich selbst. Mir geht es um den 22er. Zum einen, weil im Umrüstgutachten ein 22er eingetragen ist und zum anderen ist die Spannbreite an Erfahrungen mit dem 24er auf 125 meistens nur so mittelmäßig. Ich hätte gerne einen, den ich einfach einbaue und fertig. So wie bei Bing. Vielleicht gibt's Erfahrungen mit mikuni für die 125er?

Der Bing ist auch ein 24mm Vergaser.

Ja, aber er ist auch für die ETZ 125 vorgesehen und im Teilegutachten neben dem 22 n 2 2 aufgeführt. Ist aber auch egal, weil es den nicht mehr zu kaufen gibt. Ich suche andere Hersteller.

Wenn Du einen anderen 22er Vergaser (Mikuni, Dellorto, PWK, OKO...) dran hängst, wird wahrscheinlich keiner einfach so plug and play passen und Dein Gutachten ist ggf. trotzdem hinfällig, falls ein BVF eingetragen ist.

Der 24er BVF hat keine Leistungseinbußen am 125er, meiner Erfahrung nach eher das Gegenteil...

XHansX hat geschrieben:Wenn Du einen anderen 22er Vergaser (Mikuni, Dellorto, PWK, OKO...) dran hängst, wird wahrscheinlich keiner einfach so plug and play passen und Dein Gutachten ist ggf. trotzdem hinfällig, falls ein BVF eingetragen ist.

Da hast du Recht. Aber es muss doch neben BVF und Bing irgendwas gut zur etz 125 passen.

-- Hinzugefügt: 2. Mai 2021 21:17 --

Etzenreiter hat geschrieben:Der 24er BVF hat keine Leistungseinbußen am 125er, meiner Erfahrung nach eher das Gegenteil...

Mir geht's nicht um die Leistungseinbußen sondern um ein gutes Gemischverhältnis im gesamten Bereich. Wenn der 24er BVF so gut passen würde, hätte sich MZ doch den 22 n 2 2 doch sparen können und einfach ne andere Düse reinhängen können. Aus irgendeinem Grund haben die das aber nicht gemacht.

Wenn ich dir jetzt erzähle, das ich an den ETZ 150/1 Motor einen 28mm Flachschieber dran hänge . Und die damit besser laufen glaubst du das?
An meiner ETZ 125 hängt übrigens ein 24mm OKO Vergaser.

Kah hat geschrieben:
XHansX hat geschrieben:Wenn Du einen anderen 22er Vergaser (Mikuni, Dellorto, PWK, OKO...) dran hängst, wird wahrscheinlich keiner einfach so plug and play passen und Dein Gutachten ist ggf. trotzdem hinfällig, falls ein BVF eingetragen ist.

Da hast du Recht. Aber es muss doch neben BVF und Bing irgendwas gut zur etz 125 passen.

-- Hinzugefügt: 2. Mai 2021 21:17 --

Etzenreiter hat geschrieben:Der 24er BVF hat keine Leistungseinbußen am 125er, meiner Erfahrung nach eher das Gegenteil...

Mir geht's nicht um die Leistungseinbußen sondern um ein gutes Gemischverhältnis im gesamten Bereich. Wenn der 24er BVF so gut passen würde, hätte sich MZ doch den 22 n 2 2 doch sparen können und einfach ne andere Düse reinhängen können. Aus irgendeinem Grund haben die das aber nicht gemacht.

Vielleicht um zu drosseln, irgendwelche Normen einzuhalten und wenns nur der Verbrauch war? (125er war ja fürn westen)
Wie gesagt ich fahre es seit 30-40t KM so. Es läuft problemlos.

Ich kann es ja mal versuchen. Es kann ja nicht schlimmer werden als es jetzt ist. Darf ich nochmal nach deiner Bedüsung/Einstellung fragen?

In meiner TS mit 125er Garnitur werkelt ne 35er Leerlaufdüse und ne 110er Hauptdüse. Das mal als Anhaltspunkt

Alles andere kann bleiben.

Gruss

Mutschy

Ich hatte an meiner TS 125 auch einen FEZ 22. Habe mich gewundert warum sie so Fett lief. Dann habe ich mir den Original Vergaser genommen und zerlegt. Siehe da der Düsenstock hatte keine Ausgleichsbohrung. Daraufhin habe ich mir den Düsenstock ohne Ausgleichsbohrung bestellt und mehrere Düsen. Also mit dem neuen Stock und her 105 er Düse hatte ich eine super Verbrennung. Das einzige war nur das ich sie im Stand nicht unter 2500 Rpm bekam. Mit eingelegten Gang 1800 Rpm. Habe dann einen Bing ergattert und spiele jetzt damit. Also schau dir den Original Vergaser sehr gut an und Versuche den FEZ danach zu bauen.

Das Crazy Faultier

Lest Ihr eigentlich die Beiträge in diesem Fred bevor Ihr schreibt?

Die einfachste und beste Lösung ist momentan der 24er TAIWAN-BVF, der weiter oben angesprochen worden ist.
LD und HD würde ich so lassen, wie sie im Vergaser sind.
Also die HD nicht von 120 auf 110 herunter nehmen, denn die HD ist maßgeblich abhängig vom Vergaserdurchmesser und der Ansauganlage. Diese Parameter sind gleich.
Der Einfluss des Hubraumes ist sehr gering.
Wenn, dann nur vorsichtig herunterdüsen unter Beachtung des Kerzengesichtes.
Andernfalls besteht Klemmgefahr.

Bei dem FEZ reißt es Dir mittelfristig den Bowdenzug aus dem Gasschieber, falls die MZ überhaupt damit läuft.

Ich verstehe das alles nicht mehr. Laut meinem schlauen Buch soll an die ETZ 150 der 24 n 2-2. Wieso wird jetzt der
24 n 2-1 passend für die ETZ 150 angeboten? Bei meiner Simme war das alles so schön logisch.

Kah hat geschrieben:Ich verstehe das alles nicht mehr. Laut meinem schlauen Buch soll an die ETZ 150 der 24 n 2-2. Wieso wird jetzt der
24 n 2-1 passend für die ETZ 150 angeboten? Bei meiner Simme war das alles so schön logisch.

Nimm ruhig den, den Kai dir da gescreenshotted hat. Den habe ich mir auch auf sein anraten gekauft, und fahre jetzt problemlose 10'000KM schon damit herum.
Bedüsung kannst du sie so lassen wie sie ist, nur Schwimmer einstellen und Standgas halt.
Ich habe eine 125er HD verbaut, aber nur weil ich einen bearbeiteten Zylinder fahre.

Ich bin auch gerade bei dem Vergaserthema bei meiner ETZ 125. Ich habe nun zwei Bing 201er, also eigentlich für die 150er. Die laufen beide ziemlich besch... an der 125er. Viel zu fett, Nadel ist bereits auf magerster Stellung. Kann man den Bing irgendwie zum laufen bringen? Hat irgendwer diese Kombi?

Grüße
Mathias

matzerix1985 hat geschrieben:Ich bin auch gerade bei dem Vergaserthema bei meiner ETZ 125. Ich habe nun zwei Bing 201er, also eigentlich für die 150er. Die laufen beide ziemlich besch... an der 125er. Viel zu fett, Nadel ist bereits auf magerster Stellung. Kann man den Bing irgendwie zum laufen bringen? Hat irgendwer diese Kombi?

Grüße
Mathias

viewtopic.php?f=7&t=22820

viewtopic.php?f=4&t=61673

viewtopic.php?f=4&t=70493#p1745484

Danke XHansX für die Links.
Ich kenne sie schon alle. Leider ist auch diesen Threads bisher noch nichts konkretes beantwortet worden. Es hat anscheinend auch noch niemand eine 125er mit dem 201er Bing zum Laufen bekommen. Jedenfalls hat niemand derartiges geschrieben.
Der scheinbar veränderte Gasschieber vom 202 ist auch nirgends zu bekommen, bzw. erkennt man diesen in den Shops nicht, weil die Artikelnummer nie vollständig auftaucht. Schwieriges Thema. Zur Not probiere ich auch den Taiwanvergaser und verkaufe die Bings wieder.

Im 2. link vom Hans hatte ich schon 2013 was dazu geschrieben und eben noch modifiziert.

Weiter unten ist eine Tabelle von t-eiche (2019) wo die Unterschiede der Bestückung aufgelistet sind, es ist lediglich der Schieber.

Das kaum noch ein Vergaser zu bekommen ist, . . . .

Und das mit dem 201, der ist für die ETZ 150,
der Vergaser für die 125ger Saxon mit der Leistung von 15 PS hatte 26 mm Durchlaß und die Endnr. 101

Guß Klaus

Klaus P. hat geschrieben:Im 2. link vom Hans hatte ich schon 2013 was dazu geschrieben und eben noch modifiziert.

Weiter unten ist eine Tabelle von t-eiche (2019) wo die Unterschiede der Bestückung aufgelistet sind, es ist lediglich der Schieber.

Das kaum noch ein Vergaser zu bekommen ist, . . . .

Guß Klaus

Jetzt ist halt die Frage, wie man einen Schieber für die 125er bekommt. Bei AKF z.B. steht zwar, dass der Schieber für den 53/24/202 Vergaser ist, aber das ist anscheinend falsch. Hatte den teuer gekauft, aber ist exakt der gleiche wie ich schon hatte

Und was müsste man dann machen, um die Kombi so zum laufen zu bringen. Hatte überlegt, ob man in die Teillastnadel noch ein paar Kerben reinfeilt, damit man sie noch tiefer hängen kann, und somit das Gemisch magerer wird. ?!.

Kannst mir einen der Bings verkaufen, dann probier ich das mal aus und dokumentiere was ich an der 125er dazu ändern musste ;-)

Jetzt mal anders rum,
hat die ETZ schon mal gelaufen ?
Mit dem vorhandenem Vergaser,
seit wann hast du die,
st die auf 125 ccm umgebaut worden damit du die fahren darfst ?

Klaus P. hat geschrieben:Jetzt mal anders rum,
hat die ETZ schon mal gelaufen ?
Mit dem vorhandenem Vergaser,
seit wann hast du die,
st die auf 125 ccm umgebaut worden damit du die fahren darfst ?

Die ETZ ist von 150 auf 125 umgebaut. Hab sie seit 2 Monaten etwa. Mit dem BVF 24 N2-2 läuft sie soweit ruhig. Standgas okay, Übergange, also Teillast sehr gut. Wenn Sie warm ist und man ein paar Minuten Vollgas fährt kommt ein "Gasloch". Springt warm schlecht an. WD Lima-Seite ist bereits getauscht, Vape verbaut. Kommendes Wochenende tausche ich noch den WD auf der Kupplungsseite (vielleicht verursachst der das Vollgas und Startproblem?!)

Mit dem Bing: Gutes Standgas, im Vollgas sehr zügig, etwa 10 km/h Höchstgeschwindigkeit mehr als mit BVF. unterer Teillastbereich quasi nicht vorhanden, da knattert sie sich nur zurecht, also starkes viertakten. Ab dreiviertelgas wird es besser.

Die linke Seite ist etwas komplizerter, da solltest du dich genau einlesen.

Und wenn der BVF gut funktioniert ist doch zunächst alles i. O., dann hast du auch Zeit zum Suchen.

Klaus P. hat geschrieben:Im 2. link vom Hans hatte ich schon 2013 was dazu geschrieben und eben noch modifiziert.

Weiter unten ist eine Tabelle von t-eiche (2019) wo die Unterschiede der Bestückung aufgelistet sind, es ist lediglich der Schieber.

Das kaum noch ein Vergaser zu bekommen ist, . . . .

Und das mit dem 201, der ist für die ETZ 150,
der Vergaser für die 125ger Saxon mit der Leistung von 15 PS hatte 26 mm Durchlaß und die Endnr. 101

Guß Klaus

Ich glaube außer auf Prospekten gab es keinen EM125 mit 15PS.
Ich habe mal einen 125er Saxonmotor geschlachtet. Der hat den ganz normalen EM125 mit 10PS. Einen Bing habe ich auch dazu. Das Set habe ich noch liegen und könnte mal nachsehen wie der Bing heißt und welchen Durchmesser dieser hat. Leider fehlt der Choke. Habe ich bis jetzt auch noch nirgends als Ersatzteil finden können.

Edit:
Theoretisch kann man jeden Vergaser mit einem 22-24er Querschnitt auf die kleine ETZ adaptieren. Man muss den dann natürlich auf den Motor einstellen und die richtige Düsen und Nadel herausfahren. Ich fahre z.B. einen 28er OKO mit verändertem Ansaugflansch an meiner ETZ150.

pogo hat geschrieben:Ich glaube außer auf Prospekten gab es keinen EM125 mit 15PS.
Ich habe mal einen 125er Saxonmotor geschlachtet. Der hat den ganz normalen EM125 mit 10PS. Einen Bing habe ich auch dazu. Das Set habe ich noch liegen und könnte mal nachsehen wie der Bing heißt und welchen Durchmesser dieser hat. Leider fehlt der Choke. Habe ich bis jetzt auch noch nirgends als Ersatzteil finden können.

Würdest du den Bing weggeben? Gerne auch im Tausch mit meinem Bing für 150er. Ansonsten würde mich interessieren welche Maße der Gasschieber hat, also quasi welche konkreten Unterschiede zum anderen Gasschieber bestehen.

Du hast doch den Gasschieber und der ist hinten unten "angeschrägt" = der offene Spalt,
wenn der Schieber aufliegt, quasi geschlossen, ist diese Höhe 12 mm bei dem 202 (125 ccm) oder 9 mm bei dem 201 (150 ccm)
Bitte mal nachmessen ob ich richtig vermute sonst werde ich das löschen.
Die 12 und 9 sind jedenfalls ein Schlüßel (Multiplikator) der Höhe.

matzerix1985 hat geschrieben:
pogo hat geschrieben:Ich glaube außer auf Prospekten gab es keinen EM125 mit 15PS.
Ich habe mal einen 125er Saxonmotor geschlachtet. Der hat den ganz normalen EM125 mit 10PS. Einen Bing habe ich auch dazu. Das Set habe ich noch liegen und könnte mal nachsehen wie der Bing heißt und welchen Durchmesser dieser hat. Leider fehlt der Choke. Habe ich bis jetzt auch noch nirgends als Ersatzteil finden können.

Würdest du den Bing weggeben? Gerne auch im Tausch mit meinem Bing für 150er. Ansonsten würde mich interessieren welche Maße der Gasschieber hat, also quasi welche konkreten Unterschiede zum anderen Gasschieber bestehen.

Nein, tut mir leid. Den Vergaser werde ich für mein 125er Zylinderset behalten.

@ Klaus P.

Ich werde heute Abend mal bei meinem Bing nachsehen.

Klaus P. hat geschrieben:Du hast doch den Gasschieber und der ist hinten unten "angeschrägt" = der offene Spalt,
wenn der Schieber aufliegt, quasi geschlossen, ist diese Höhe 12 mm bei dem 202 (125 ccm) oder 9 mm bei dem 201 (150 ccm)
Bitte mal nachmessen ob ich richtig vermute sonst werde ich das löschen.
Die 12 und 9 sind jedenfalls ein Schlüßel (Multiplikator) der Höhe.

Okay, das werde ich nachher mal nachmessen.

@pogo, würdest du deinen Schieber auch nachmessen? Vielleicht kann ich meinen ja entsprechend bearbeiten.

matzerix1985 hat geschrieben:
Klaus P. hat geschrieben:Du hast doch den Gasschieber und der ist hinten unten "angeschrägt" = der offene Spalt,
wenn der Schieber aufliegt, quasi geschlossen, ist diese Höhe 12 mm bei dem 202 (125 ccm) oder 9 mm bei dem 201 (150 ccm)
Bitte mal nachmessen ob ich richtig vermute sonst werde ich das löschen.
Die 12 und 9 sind jedenfalls ein Schlüßel (Multiplikator) der Höhe.

Okay, das werde ich nachher mal nachmessen.

@pogo, würdest du deinen Schieber auch nachmessen? Vielleicht kann ich meinen ja entsprechend bearbeiten.

Ja mache ich.

Es scheint aber auch noch die Länge unterschiedlich zu sein.

viewtopic.php?f=4&t=70493

Gibt es den 202 Schieber nicht mehr als Ersatzteil?
Bin bei meiner Recherche auf diese Seite gestoßen. Dort wird anscheinend kein Unterschied zwischen 201/202 gemacht.
http://www.greiner-oldtimerteile.de/ver ... ode=window

pogo hat geschrieben:Gibt es den 202 Schieber nicht mehr als Ersatzteil?
Bin bei meiner Recherche auf diese Seite gestoßen. Dort wird anscheinend kein Unterschied zwischen 201/202 gemacht.
http://www.greiner-oldtimerteile.de/ver ... ode=window

Also für mich sieht das so aus, als würden überall nur die 9er Schieber verkauft werden. Steht denn auf dem 202er eine 12 statt einer 9?
Ich will aber auch nicht in allen Shops die ganzen Schieber für 40 EUR bestellen :lol:

und dann feststellen, dass alles die gleichen sind.

-- Hinzugefügt: 5. Mai 2021 10:30 --

So ich habe hier mal alles gemessen was man messen konnte. Vielleicht findet man so die exakten Unterschiede.

Mein B53/24/202 hat einen Schieber mit der Nummer 9.

Die Höhe des Schiebers 38,98 mm. Durchmesser 29,69 mm. Die abgeschrägten Stelle ist ca 7,2 mm hoch.

Also wäre der Bereich der Schrägen, sofern deine 7,20 und meine 6,70 wirkliche Abweichungen und keine Messtoleranzen sind, beim 125er Vergaser etwas höher. Nach meinem Verständnis heißt das, dass mehr Luft aus dem Filter in den Vergaser strömt und so das Gemisch mit Luft anreichert. Stimmt das soweit? Interessant wäre dann noch die Höhe der unteren Kante (bei mir 3,40mm).
Nach dieser, meiner Logik müsste ich also die Schräge etwas abschleifen.

Die 3,4 ist das eine Nut ?

ne
soweit steht der boden des schieber zurueck
also nach unten hin bleibt nur ein duenner ring stehen
mfg hermann

Ich habe für mich gerade eine (vorläufige?) Lösung gefunden. Unzwar habe ich mal auf einen "markenfremden" Vergaser zurückgegriffen. Den Bing 1/24/178 A in Verbindung mit dem Gasschieber vom Bing 53/24/201. Weiß der Teufel für welches Moped das Teil eigentlich ist. Aber was soll ich sagen, die ETZ läuft damit absolut traumhaft. Sie springt super an, hält das Standgas, die Übergänge sind perfekt, kein ruckeln mehr, kein viertakten. Ein sehr ruhiger Lauf. Jetzt ist die Frage, ob man das so fahren darf, bzw. wie und ob man das bei der Dekra abnehmen lässt. Hat da jemand von euch eine Meinung zu?

Gut für dich,
wenn das so ist, dann stimmt mit deinen Bing 53 was nicht.

Ich hatte noch einen anderen Schieber für den Bing, womit er etwas besser lief, der hatte einen längeren "Ring" unten, also etwas mehr als die 3,40mm. Ich kann mir schon vorstellen, dass er mit dem 202 Schieber laufen würde. Wenn er denn irgendwo zu bekommen wäre.

matzerix1985 hat geschrieben:Ich hatte noch einen anderen Schieber für den Bing, womit er etwas besser lief, der hatte einen längeren "Ring" unten, also etwas mehr als die 3,40mm. Ich kann mir schon vorstellen, dass er mit dem 202 Schieber laufen würde. Wenn er denn irgendwo zu bekommen wäre.

Ich denke dass es beim Schieber keinen Unterschied zwischen 201 und 202 gibt. Meine Messungen zeigen ähnliche Maße wie von dir. Meine Recherche im Inet hat auch immer nur den gleichen Schieber für beide Varianten ergeben.

Mal nebenbei erwähnt,

ich habe zwei nagelneue BBNV Vergaser, (Billig-Bing-Nachbau-Vergaser) für meine Kreidler gekauft, sie sind sehr schöne Dekoration auf einem Regal. Den eigentlichen Zweck erfüllen sie nicht, in dem Bereich sind sie völlig unbrauchbar.
Würde eher zu einem alten japanischen Vergaser raten.

Gruß
Willy

P1090870.JPG

Klaus P. hat geschrieben:Gut für dich,
wenn das so ist, dann stimmt mit deinen Bing 53 was nicht.

Ich habe eher die Bohrungen im Verdacht, da kannst du mit Blumenbindedraht o. ähnlichem prüfen wo die zusammen treffen,
mit der Schnittzeichnung daneben liegend.

Klaus P. hat geschrieben:Ich habe eher die Bohrungen im Verdacht, da kannst du mit Blumenbindedraht o. ähnlichem prüfen wo die zusammen treffen,
mit der Schnittzeichnung daneben liegend.

Meinst du die?

Das ist eine Schnittzeichnung von einem BVF 30 N3 (aus N-M)
und die relevanten Bohrungen sind dargestellt.

Von einem Bing 53 sollte das auch zu finden sein.

Kleines Update:
Vergaser 24 n 2 1 gekauft, eingebaut, nix ging. Schwimmerstand eingestellt, ging immer noch nicht. Alle Düsen sauber gemacht. Jetzt läuft er aber sehr schlecht. Start ist nur mit Startvergaser möglich. Auch wenn der Motor warm ist. Sie läuft jetzt nur wenn die Umluftschraube max. 0,5 Umdrehungen heraus gedreht ist. Bei Gasgeben geht sie fast aus. Beim mehrmaligen auseinander bauen, ist mir das Blättchen von der Nadel abgefallen. Es muss oben noch eine Kerbe frei sein richtig?

-- Hinzugefügt: 12. Mai 2021 10:29 --

Vielleicht hat jemand auch ein paar Standardeinstellwerte für die Kombi 125 und diesen Vergaser.

-- Hinzugefügt: 12. Mai 2021 10:37 --

Vielleicht hat jemand auch ein paar Standardeinstellwerte für die Kombi 125 und diesen Vergaser.

Kah hat geschrieben:Kleines Update:
Vergaser 24 n 2 1 gekauft, eingebaut, nix ging. Schwimmerstand eingestellt, ging immer noch nicht. Alle Düsen sauber gemacht. Jetzt läuft er aber sehr schlecht. Start ist nur mit Startvergaser möglich. Auch wenn der Motor warm ist. Sie läuft jetzt nur wenn die Umluftschraube max. 0,5 Umdrehungen heraus gedreht ist. Bei Gasgeben geht sie fast aus...

Welcher Nachbau-BVF ist das?
Der FEZ oder der taiwanesische?
Der Unterschied zwischen beiden ist weiter oben in diesem Fred erläutert.

Ich habe natürlich den Taiwan Vergaser genommen.

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