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Die Kiste springt warm nach mehreren minuten Stillstand schlecht an, Zündung neu eingestellt, Kondensator neu,Unterbrecher gereinigt,Vergaser gereinigt; Kerze und Stecker i.O. Nachdem ich den Vergaser ab hatte, merkte ich das die Saugwirkung nicht so gut ist.Mein Verdacht liegt auf den Wellendichtringen. Zumindest angefangen auf der Lima Seite. Was muß ich bei der Demontage/Montage dabei beachten? Der Wellendichtring soll unter einer Abdeckkappe liegen. Wird die zugehörige Dichtung eingeklebt? Die Zündung müßte ich theoretisch nicht neu einstellen.
Danke Mario

Der Motor hat noch mehr Wellendichtringe An der Kurbelwelle sitzen innen zwei und auf der Limaseite noch einer außen. Ich glaube aber nicht, dass es an den Ringen liegt. Die kommen erst zum Tragen, nachdem angesaugt wurde. Wann wurde das letzte Mal was am Motor gemacht? Laufleistung? Allgemeiner Zustand der Maschine? Hast du nen Funken, wenn sie warm ist? Gibt's nur Probleme beim Warmstart, oder allgemein, wenn sie warm ist?

Gruss

Mutschy

Funken ist da. Wenn sie dann einmal an ist läuft die Maschine auch gut. der Motor wurde schon mal regeneriert; ist mittlerweile 20 Jahre her, bin nicht viel gefahren vielleicht 2000km.
Nur das Anspringen nachdem sie warm abgestellt ist nach einigen Minuten wird zum Problem.

Hält sie denn ein Standgas? Ich würde mich auf den Vergaser konzentrieren, denn dort liegt irgendwas im Argen. Oder das Prozedere ist schlicht das Falsche. Machst du den Gashahn auf beim Starten, oder bleibt er zu? Startest du mit oder ohne Choke (bzw das, was bei der RT für ne Anfettung beim Kaltstart sorgt)? Meine Kenntnisse beschränken sich leider auf die Vergaser von Simson (16N1 und 16N3) und die "neueren" BVF ab 22N1 aufwärts Mit Tupfer, Luftschieber & Co kenn ich mich kaum aus

Gruss

Mutschy

immer mit offener luftklappe, kein gas. als ich den vergaser ab hatte und durchgetreten habe, merkte ich nicht wirklich unterdruck am vergsserstutzen. ich denke daher rührt das Problem.

stell mal den kerzenabstand auf 0,4 mm ein

marioe hat geschrieben:... als ich den vergaser ab hatte und durchgetreten habe, merkte ich nicht wirklich unterdruck am vergsserstutzen. ich denke daher rührt das Problem.

Wenn sie ansonsten gut läuft, wird es kaum am Ansaugvermögen liegen.

Der geschilderte Effekt tritt sehr oft bei zu fetter Standgaseinstellung auf.

Was hast du überhaupt für einen Vergaser dran, ist es ein alter KNB 17?
Oder ist es eine spätere Version mit Schieberanschlag und Leerlauf-Gemischschraube wie z.B. der KNB 17-5?

Gruß
Lothar

die wedis sind schon 20 jahre alt und ich denke da liegt das Problem.
vergaser knb 17-6 mit schieberanschlagschraube fürs standgas und gemischregulierungsschraube. der 17-5 hatte nur eine schraube und zwar die zum festziehen. standgas wird bei diesem nur über den bowdenzug eingestellt deshalb auf Empfehlung habe ich den 17-6 dran.
das mit der zündkerze wäre ein versuch. laut Anleitung soll der kerzenabstand 0,6 mm betragen.

marioe hat geschrieben:die wedis sind schon 20 jahre alt und ich denke da liegt das Problem.
vergaser knb 17-6 mit schieberanschlagschraube fürs standgas und gemischregulierungsschraube. der 17-5 hatte nur eine schraube und zwar die zum festziehen. standgas wird bei diesem nur über den bowdenzug eingestellt deshalb auf Empfehlung habe ich den 17-6 dran.
das mit der zündkerze wäre ein versuch. laut Anleitung soll der kerzenabstand 0,6 mm betragen.

Naja, und hast du den Standgas-/Gemisch-Abgleich gewissenhaft vorgenommen?
Gruß
Lothar

Je nachdem, welches Fabrikat/Material verwendet wurde, sollten die noch gut bis sehr gut in Schuss sein, nach 20 Jahren... Meine ersten Fahrversuche fanden auf nem SR2 aus den frühen 1960ern statt. Da war Anfang der 1990er noch alles schick
Ich vermute auch ne etwas zu fette Abstimmung im Leerlauf/Standgas. Aber wie/wo/was man am KNB einstellen/justieren kann

Gruss

Mutschy

im kalten zustand kein Problem. ich habe genug experimentiert mit anderen kleineren hauptdüsen. jetzt ist eine 67er drin.
werde auch nochmals den Zylinder schleifen lassen.

Dieses Problem haben einige RT-Fahrer.
Auch ich hatte bzw habe es noch manchmal.
Bei mir lag es auch am Vergaser.
Darauf und auf die Zündkerze würde ich mich konzentrieren.
Wenn ich mich recht erinnere, hat das Schwimmerventil nicht richtig abgedichtet. Ist ja nur so eine Nadel.
Mit freundlichen Grüßen
Lars

zündung zu schwach für 0,6 ist halt alt

eckest hat geschrieben:zündung zu schwach für 0,6 ist halt alt

In die Richtung habe ich als erstes gedacht. Ich habe zwar nur eine 125/3, mich dafür aber auch 1 ganze Saison mit Warmstartproblemen rumgeaergert. Schuld war die Repro-Zuendspule (gewickelte Ausführung). Ich habe auf externe Zuendspule umgebaut und eine 6V-Markenzuendspule verbaut. Seitdem funktioniert alles wie es soll.

marioe hat geschrieben:im kalten zustand kein Problem. ich habe genug experimentiert mit anderen kleineren hauptdüsen. jetzt ist eine 67er drin.
werde auch nochmals den Zylinder schleifen lassen.

Naja, was aber hat die Hauptdüse mit dem Startverhalten zu tun? Die ist vorrangig für Vollast verantwortlich,
die Nadelstellung für Teillast und die Leerlauf-Gemischschraube fürs Startverhalten. Mir scheint, du hast an den
falschen Knöpfen gedreht ... und den Zylinder nochmals(!!!) schleifen zu lassen, erschließt sich mir in dem
Zusammenhang überhaupt nicht. Hier noch was zum Lesen. Ansonsten viel Erfolg!

Gruß
Lothar

Der 17-5 hat keine Leerlaufdüse. Das Standgas wird alleine durch Anheben der Teillastnadel eingestellt. Insofern hat die Größe der HD schon Einfluß. Eine 67er scheint mir aber deutlich zu klein. Standard ist eine 80er, damit läuft meine auch einwandfrei.
EDIT: Ah, okay du fährst den 17-6!

danke lothar für die kleine lektüre.werde ich mir ausdrucken.
das startverhalten im warmen zustand hatte sich immer mehr verschlechtert. nach dem ausmachen geht sie auch mit 2x treten an aber wenn sie einige minuten steht wirds schlecht.mein 17-6er vergaser hat eine 40er leerlaufdüse, die das bezin über die hauptdüse bezieht. deshalb mein gedanke. auch die zündspule, so sagte ein anderer hier, sollte ich als fehlerquelle mit einbeziehen.
wird ein schönes sommerprojekt werden....
Gruß Mario

Da die letzte Revision schon 20 Jahre her ist, kann es durchaus sein dass die Simmerringe fällig sind, je nach damaliger verbauter Qualität und Alter (" Lagerbestände").
Schau mal hinter die Lima nach Farbe und Aufdruck der Dichtringe.

Saludos, Stefan

Ich würde auch mal das Thermoisolierstück am Zylinderstutzen kontrollieren, das ist aus
Pertinax und könnte vieleicht eine Ursache sein. Eventuell erneuern, damit das Benzin im
Vergaser sich nicht im warmen Zustand des Motors aufschäumt und verflüchtigt ...
Soll nur ein Denkanstoß sein ... hab ich mal von einem langjährigen /0 Fahrer gehört ...

Ein defekter Zuendkondensator kann auch fuer Warmstartprobleme sorgen...

Naja, dann hätte sie aber im normalen Betrieb auch Aussetzer. Und genau das hat sie ja wohl nich ? Gibt nur Probleme beim Warmstart. Und da tippe ich immer noch auf Vergaser und Ansaugtrakt. Die thermische Isolierung Vergaser/Zylinder ist nicht zu vernachlässigen

Gruss

Mutschy

Habe heute den Zylinder demontiert und würde sagen das Problem ist diagnostiziert. Kolben und unterer Teil der Laufbuchse waren mit einem gut sichtbaren Ölfim überzogen. Das deutet auf einen defekten Wellendichtring auf der Kupplungsseite hin.
die Frage ist nur ob zum Wechsel der Motor zerlegt werden muss oder ob das Abnehmen des kupplungsdeckels reicht?
Die Kerze war auch schwarz.

Der Ölfilm gehört doch da hin
Bei der RT sitzen die Wellendichtringe innen, das hieße für dich: Motor auf, Lager und Ringe wechseln, Kurbelwelle begutachten, Getriebe ebenso, und alles wieder zusammenstecken. Ich denke jedoch, dass du ner Fehldiagnose aufgesessen bist. So lange das Abgas "weich" riecht und bläulich ist, ist alles schick. Ziehst du ne weiße Fahne hinter dir her und das Abgas riecht streng, dann sind die Dichtringe die Übeltäter. Selten geht nur einer kaputt; wenn, dann blasen beide durch.

Gruss

Mutschy

ich habe gemerkt, daß ich zudem getriebeöl aufkippen musste. war min stand. unten war alles dicht nur am kickstarter läuft es seitlich etwas raus,was aber der Konstruktion ohne dichring geschuldet ist. auch der nachträglich versenkt sitzende nullring brachte nicht den gewünschten Erfolg

Am Kickstarter gibt es 2 Stellen an denen Getriebeoel rauslafen kann. Einmal zwischen Seitendeckel und Kickstarterwelle und einmal zwischen Kickstarterwelle und Schaltwelle. Der O-Ring im Seitendeckel verschließt nur die erste Austrittsstelle, wenn überhaupt.

Da ich das Gefühl nicht los werde, dass vermutlich zuerst der Motor aufgemacht wird und - wenn überhaupt - mal später
der Vergaser eingestellt wird, bin ich hier leider raus.

Gruß
Lothar

Andere beten ihren Motor gesund, du redest ihn krank Naja, ich bin dann auch mal raus

Gruss

Mutschy

Öl zuwenig bedeutet für dich wedi defekt.
Ich würde mal prüfen ob Benzin im Öl ist. Oder gehst du davon aus das da ja mehr sein müsste?
Zuhören und belesen hilft hier wirklich viel.