Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo MZ-Gemeinde,

mein Problem an der TS stellt sich wie folgt dar:

Sie springt mit oder ohne Choke sehr schlecht an und wenn sie dann mal kommt, geht sie gleich wieder aus. Beim Starten sind vereinzelt Fehlzündungen zu hören die von einem Puffen bis zu einem peitschenden Knall gehen.
Ich kann das Ausgehen aber eine Weile verhindern, indem ich am Gasgriff drehe, sie nimmt mit deutlicher Zeitverzögerung das Gas dann an. Das geht ca. 15 sec gut bis sie dann kein Gas mehr annimmt und ausgeht. Danach ist jeder Startversuch misslungen.

Ich entferne dann die Zündkerze und trete bei offenem Gas durch. (Die Zündkerze siehe Bild.) Der Startversuch nach dem säubern der Zündkerze ist meistens erfolgreich und verläuft dann wie im ersten Abschnitt.

Folgende Teile sind gemacht

Neuer Kolben und Zylinder
Zündung würde von der Werkstatt eingestellt.

Der Vergaser ist ein 24N 2-1 mit folgender Bedüsung:

HD 115
ND 70
LD 40
SD 70
Schwimmer 1.5
Startkolben ist ok
Leerlaufluft 1,5 Umdrehungen
Gemischregulierung 2 Umdrehungen

Ansaugflansch ok
Durchfluss 400ml in 60 sec (Bisschen viel?)

Ich hoffe auf hilfreiche Tipps die die Kleine wieder auf die Straße bringen, da wo sie hingehört.

Nachtrag!

Ich habe heute das Maschinenkabel gewechselt und das Kraftstoffniveau bei 12mm gemessen.
Die TS stand jetzt 3 Tage ohne Zündkerze abgedeckt in der Werkstatt (Ich bilde mir ein, damit das Kurbelgehäuse zu trocknen).
Alles wieder zusammengebaut sprang sie beim 2.Kick mit Choke an und klang erstmal ganz vernünftig. Nach ca. 20 sec ging sie wieder aus. Beim 2. Startversuch sprang sie ohne Choke an. Ich habe dann den Gasgriff festgehalten und sie pendelte dann selbstständig zwischen 3000 und 4000 Umdrehungen. Dann hab ich sie ausgemacht meinen Helm geholt und mit Choke wieder angeworfen (Ohne Choke kam sie nicht). Ich bin dann ca. 300m gefahren, während dieser Strecke lief sie sehr schlecht, mal schnell mal langsam, ich kam über den 1 Gang nicht hinaus. Danach ging sie aus und ich konnte noch mit Schwung auf den Hof fahren.
Es sei noch zu erwähnen, dass während der Fahrt die Ladekontrolle nicht ausging.

Der einfachste Weg wäre es einfach mal eine neue Zündkerze auszuprobieren, oder ist das schon geschehen?

Trat der Fehler auch vor dem Tausch der Teile auf?

Zündung wurde also von der Werkstatt eingestellt. Soso. Welchen ZZP haste denn jetz?

Gruss

Mutschy

Alleine ist immer Mist, hatte mir nur eine neue Zündkerze eingesetzt und sie lief nicht mehr, zzp musste halt prüfen mit messuhr und Lampe oder von einem Bekannten. Bei mir ist 2,8 mm vor ot der beste zzp
. Kann aber auch der schwimmer sein, Kurzschluss irgendwo o.ä.
Mann kann auch das Zündschloss umgehen und den reinen Motorlauf prüfen. Gruß Helge

Sie scheint viel zu fett, so nass, wie die Kerze aussieht.

Stimmt denn auch der Schwimmerstand, Stichwort "Senfglasmethode". Oder der Schwimmer ist bereits ein Taucher.

Der Gummi vom Starterkolben soll ja i.O sein. Hat der Starterbouwdenzug denn auch etwas Spiel? Nicht, dass der immer etwas auf ist!

Die Düsengrösse, die aufgestempelt ist, stimmt öfter mal nicht, hier sollte auch kontrolliert werden.

daniman hat geschrieben:Der einfachste Weg wäre es einfach mal eine neue Zündkerze auszuprobieren, oder ist das schon geschehen?

Danke, hab ich schon durch.

-- Hinzugefügt: 16. Juli 2022 11:00 --

Nordlicht hat geschrieben:Trat der Fehler auch vor dem Tausch der Teile auf?

Ja, sie war deswegen in der Werkstatt und bekam dann den neuen Kolben und Zylinder.

-- Hinzugefügt: 16. Juli 2022 11:02 --

EmmasPapa hat geschrieben:Sie scheint viel zu fett, so nass, wie die Kerze aussieht.

Stimmt denn auch der Schwimmerstand, Stichwort "Senfglasmethode". Oder der Schwimmer ist bereits ein Taucher.

Der Gummi vom Starterkolben soll ja i.O sein. Hat der Starterbouwdenzug denn auch etwas Spiel? Nicht, dass der immer etwas auf ist!

Die Düsengrösse, die aufgestempelt ist, stimmt öfter mal nicht, hier sollte auch kontrolliert werden.

Schwimmerstand ist nach Werstattbuch eingestell.
Der Starterkolben hat Spiel.
Düsengröße schau ich mir mal an.

-- Hinzugefügt: 16. Juli 2022 11:05 --

mutschy hat geschrieben:Zündung wurde also von der Werkstatt eingestellt. Soso. Welchen ZZP haste denn jetz?

Gruss

Mutschy

Die Werkstatt hat mir versichert, dass der Zündzeitpunkt sehr genau eingestellt ist. Ich geh mal davon aus.

Hatte bei meiner im Feb. gekauften 150er genau das gleiche Symptom. Hab die Zündung min. 5x geprüft und dann noch den Kondensator getauscht, den Vergaser auch min. 5x zerlegt gereinigt, Düsen getauscht. Alles nix. Am Schluss lief sie mit einem Nachbauvergaser für 48.-€ (der mit dem H)
Auch mal die Batteriespannung prüfen und alle Steckanschlüsse reinigen und nachdrücken.

Danke, kannst du mir einen Link senden oder verraten wo du den Nachbau gekauft hast? Batterie ist neu und aufgeladen. Das mit den Steckanschlüsse werde ich mal in Angriff nehmen.

Den da https://www.sausewind-shop.com/vergaser ... 50-ts150_1
Ich musste allerdings den Schwimmer einstellen und eine Düse festschrauben.
Hab den auch aus verzweiflung heraus gekauft weil ich auch nicht mehr weiter wusste.

hast du noch den alten Kerzenstecker? die machen auch mal komische Dinge.

so naß wie die Kerze ist, ist die nicht zu gebrauchen, ich denke auch primär an ein Zündungsproblem, erst dann kann man schauen ob die deutlich zu fett läuft.

Der Kerzenstecker ist neu.

-- Hinzugefügt: 16. Juli 2022 12:14 --

hmt hat geschrieben:Den da https://www.sausewind-shop.com/vergaser ... 50-ts150_1
Ich musste allerdings den Schwimmer einstellen und eine Düse festschrauben.
Hab den auch aus verzweiflung heraus gekauft weil ich auch nicht mehr weiter wusste.

Ich danke dir!

Schwimmerstand nach Werkstatthandbuch eingestellt, heißt doch nur die ominösen Abstände zurechtgebogen. Aber auch mal den tatsächlichen Benzinpegel mit der Senfglasmethode kontrolliert?

Zündungsseitig kommt u.a. eine zu geringe Batteriespannung durch defekten oder falsch eingestellten Regler oder eine defekte oder falsche (12 V oder Simson-) Zündspule in Betracht. Das sind leidvolle Erfahrungswerte.

Mit einem zurechtgeklaubten original 22 N 1-1 konnte ich den Motor der Maschine eines Bekannten auch nicht ordentlich in Gang bringen. Es half dann ein Mikuni mitsamt des Einbausatzes eines Forenmitglieds. Das Angebot gibt es noch. Der Mikuni ist zwar erheblich teurer, als der Nachbauvergaser. Er ist diesen Einsatz aber wert.

Bevor du den Vergaser austauschst,mach doch mal eine systematische Fehlersuche. Egal was die Werkstatt dir erzählt (haben dir ja auch einen neuen Kolben usw.angedreht), überprüfe bitte selber den Zündzeitpunkt. Wenn er nicht passt, einstellen. Wenn er passt, die Düsen mit einer Düsenlehre überprüfen. Schwimmer überprüfen, vl.läuft ein Auftriebskörper voll. Und so weiter.

Ok, ich mach dann mal die Senfglasmethode.

Lief der Motor Oberhaupt schon mal bei dir?
Hast du eine Historie?
Ist genug Getriebeöl drin?
Nach dem Getriebeöl Frage ich nur, weil sie mit defekten Wellendichtringen zumindest kalt laufen sollte.
Wurden diese schon mal gewechselt?

Ich bin mit der TS 2500km gefahren seit 2011.
Der Motor wurde 2012 überholt.
Getriebeöl ist gewechselt und ausreichend vorhanden.

Die Probleme habe ich seit 2019.
Von 01/20 bis 07/22 stand sie in der Werkstatt, der Fehler konnte aber nicht gefunden werden.

Wie die anderen schon sagten, sie läuft scheinbar zu fett.
Zündung stimmt, ist ein kräftiger Funken zu sehen?
Dann kann es nur der Vergaser sein.
Kannst du probehalber den Vergaser von Jemandem aus deiner Nähe testen?

Ein Funke ist zu sehen, leicht bleulich, kräftig würde ich nicht dazu sagen. Eigentlich so wie immer.

Hallo,
Beim Starterkolben ist erstmal wichtig dass das Gummi weich ist und fest im Kolben sitzt.
Nach der langen Fehlersuche ist mein erster Tipp die Zünspule/Kabel/Stecker. Besorg dir Ersatz und machs mal komplett dran. Kannste testweise Lose dranhängen. Da du lange vorher probiert hast, könnte der Kurbelraum voll Sprit sein. Also vorher ohne Kerze im 1. Gang mit Vollgas 20..30m schieben.
In jedem Fall ZZP kontrollieren und Schwimmerstand einstellen. Nach der Aktion weißt du mehr.
Gruß Heiner

Die Düsen sind beim Vergaser reinigen auch nicht vertauscht worden.

Nein.

ESJuenger hat geschrieben:Hallo,
Beim Starterkolben ist erstmal wichtig dass das Gummi weich ist und fest im Kolben sitzt.
Nach der langen Fehlersuche ist mein erster Tipp die Zünspule/Kabel/Stecker. Besorg dir Ersatz und machs mal komplett dran. Kannste testweise Lose dranhängen. Da du lange vorher probiert hast, könnte der Kurbelraum voll Sprit sein. Also vorher ohne Kerze im 1. Gang mit Vollgas 20..30m schieben.
In jedem Fall ZZP kontrollieren und Schwimmerstand einstellen. Nach der Aktion weißt du mehr.
Gruß Heiner

Genau das ist auch meine Vermutung.
Also überprüfen.

Mein erster Tipp wäre, zunächst das Kurbelgehäuse leerzupumpen. Wenn die Kerze so nass und der Motor nicht angesprungen ist, steht bestimmt viel zu viel Sprit unterm Kolben, so dass der Motor schon deshalb nicht anspringt. Deswegen den Limadeckel anschrauben, Kerze raus, Benzinhahn und Luftfilter zu und mit einem Akkuschrauber bei niedriger Drehzahl über die Schraube des Limarotors die Kurbelwelle in Drehrichtung mal eine Zeit durchdrehen.

Wenn du noch eine Zündspule aus DDR-Zeiten verbaut hast, wäre die für mich verdächtig. Ich habe bei mir auf Markenzuendspule umgebaut und seitdem keine Startprobleme mehr...

EmmasPapa hat geschrieben:Sie scheint viel zu fett, so nass, wie die Kerze aussieht.

Stimmt denn auch der Schwimmerstand, Stichwort "Senfglasmethode". Oder der Schwimmer ist bereits ein Taucher.

Der Gummi vom Starterkolben soll ja i.O sein. Hat der Starterbouwdenzug denn auch etwas Spiel? Nicht, dass der immer etwas auf ist!

Die Düsengrösse, die aufgestempelt ist, stimmt öfter mal nicht, hier sollte auch kontrolliert werden.

Ich habe heute die Senfglasmethode angewendet, exakt 12mm. Dabei habe ich festgestellt, dass das Schwimmerventil undicht ist und im Sekundentakt tropft.
Das Ventil habe ich ausgetauscht, jetzt passt es. Die Düsen passen von der Größe alle.

Hallo, vieleicht kann ich mit meiner negativen Erfahrung helfen.
Das gleiche Problem hatte ich bei der ETZ-125 von meinem Sohn.
Sprang kurz an, machte paar Huster und Feierabend.
Also hab ich alles korrekt eingestellt und immer
noch kein Erfolg.
Der Zündfunke Kabel gegen Gehäuse 15mm alles gut, dachte ich.
Ich habe dann angefangen auf Verdacht die alte DDR Zündspule auszubauen und siehe da das Ding ist warm.
Neue Zündspule eingebaut, 1 Tritt und sie läuft.
Das Blöde ist nur mein Sohn hat mir wenigstens 3 mal gesagt schmeis die Zündspule raus aber auf Grund das ein Funken da war hatte ich die nicht auf dem Schirm.

Obwohl die Zündspule gerade neu ist, werde ich die mal ausbauen und mit einer Anderen probieren.

Wo ist die Zündspule her? Sowas wie ein "AKA elektrik" Nachbau der FEZ? Ab damit in die Tonne! Ich habe 3 Stück kaufen müssen, um zu begreifen, dass hier das Problem lag. Kaufe was richtiges (im Forum gibts da Tips).
Ansonsten wie beschrieben: Kurbelgehäuse leerpumpen und neue Kerze (die kann beim Absaufen einen wegbekommen haben).
Wenn das Schwimmerventil undicht ist, säuft die Fuhre auch ab und kann die beschriebenen Symptome zeigen.

wenn du noch den alten Regler drinn hast dann dann trenn den mal ab und starte mit vollgeladener Batterie.
sollte dann funktionieren wenn die Zündung passt der Vergaser in der Grundeinstellung und sauber ist.

-- Hinzugefügt: 20. Juli 2022 15:02 --

also bei mir war es der Regler

Zu Benzin und Elektrik wurde schon genug gesagt. Schau auch mal nach der Luft. Ich hatte mal einen Lappen im Rahmen meiner ETZ stecken lassen und mich sehr gewundert. Luftfilter raus und Luftzufuhrwege prüfen. Vielleicht haste auch ein Wespennest drin, so wie ich in meiner Schwalbe

Wenn das ein Tippspiel wäre von Weitem, würde ich sagen: Zündspule.


LG
Steffen

Hallo, ich hatte so ein Problem mit einer ES. Nach Wochenlangem suchen , der Auspuff war zu! Baue mal einen an der definitive frei ist. Ich hatte zur Probe einen alten von einer TS dran gebaut und der war auch zu. Mit einer Zigarre von meiner ES lief sie wie ein Bienchen. Viele Spaß

Und wieder einer wo wir nicht wissen ob sie jetzt läuft..?