Kupplung in neu überholtem Motor trennt nicht richtig.

[david7x64]

Hallo,

habe einen neu überholten Motor eingebaut. Leider trennt die Kupplung nicht ganz. Bei stehendem Motor, Kupplung gezogen und Kickstarter lässt sich ohne widerstand durchtreten. Bei eingelgem Gang, dreht sich das Rad mit. Habe alle möglichen Grundeinstellungen probiert auch das Öl gewechselt. Problem ist auch das man wenn der Motor dann läuft, der erste Gang nicht mehr gut rein geht. Kann das am Kupplungszug liegen? Was kann man machen?

Danke und Gruss

[EmmasPapa]

Dann liegt es wohl an der Kupplung selber. Wurde die auch mit überholt? Mit neuen Nachbaubelagscheiben (die zu dick sind)? Oder ist es gar eine Nachbaukupplung?

[david7x64]

Ja, ist auch neu. Was für Teile verbaut sind weiß ich leider nicht.

[EmmasPapa]

Mit hoher Wahrscheinlichkeit hast Du damit die Lösung der Frage gefunden. Die unzureichende Qualität bzw. Masshaltigkeit von Nachbauteilen. Ich tippe mal auf zu dicke Belagscheiben.

[Treibstoff]

Wer hat denn den Motor überholt?
Und was sagt der zu Deinem Problem?
Sollte ja eigentlich der erste Ansprechpartner sein.

[david7x64]

Den hab ich schon kontaktiert. Es wurde mir geraten eine zweite Scheibe unter die Schraube der schaltarretierung zu packen. Ich wollte aber generell wissen ob ein Kupplungszug dieses Problem auslösen kann. Hab es hier mehrfach gelesen. Ich muss nämlich auch bei genauer Grundeinstellung der Kupplung die einstellschraube am Handhebel ziemlich weit herausdrehen.

[EmmasPapa]

Wenn Du den Gang einlegst, drängelt die Maschine dann bei gezogener Kupplung nach vorn? Gibt es einen Ruck beim Einlegen des ersten Gangs? Wenn nicht, dann trennt sie korrekt und es geht eher in Richtung Schaltung bzw. der Arretierung. Wenn doch, dann trennt sie nicht richtig. Es gibt auch sehr schlechte Bowdenzüge am Markt, deren Hülle sich stark staucht. Hier auf jeden Fall was Ordentliches verwenden.

Wenn das nicht hilft, dann bleibt die Spur der zu dicken Beläge....

[emzett]

Kann mal einer bitte den Unterschied zwischen 5 scheiben Nasskupplung zur einscheiben Trockenkupplung erklären , Danke .
MFG Dirk , habe gerade keine Zeit einen langen Text zu schreiben

[david7x64]

Hi, ja es gibt einen Ruck. Taugen denn die motoflex Züge? Hab eigentlich keine große Lust die Kupplung wieder auseinander zu pflücken. Wie ich gelesen habe scheint das mit dem ersten Gang auch ein MZ Problem zu sein, was der Naßkupllung geschuldet ist. Jedoch sollte der erste Gang sich schon ohne große Kraft einlegen lassen.

[emzett]

Deswegen gibt es ja am Hinterrad eine Ruckdämpfer

[EmmasPapa]

Hast Du davor dann schon die Kupplung frei getreten. Du hast das ja gut beschrieben, dass bei gezogener Kupplung der Kicker ins Leere geht. Und selbst dann gibt den einen heftigen Ruck und sie drängelt vorwärts?

Was der Dirk sagen will: Eine Mehrscheiben-Nasskupplung trennt nie so 100 %ig. Durch das Öl in der Kupplung ist immer der Drang vorhanden, den anderen Teil mitzureissen. Etwa wie in einem Drehmomentwandler.

[david7x64]

Hi, wenn bei eingelegtem Gang und gezogener Kupplung der Kickstarter getreten wird, dreht das Hinterrad, ja.
Taugen die motoflex Bowdenzüge was?

[TS_Paule]

Hi, wenn bei eingelegtem Gang und gezogener Kupplung der Kickstarter getreten wird, dreht das Hinterrad, ja.
Taugen die motoflex Bowdenzüge was?

Guten Morgen,


Ja die motoflex Züge taugen was, sind top die Teile, habe sie in meinen ganzen Fahrzeugen verbaut. Du musst nur drauf achten ob du Hoch oder Flachlenker hast. Du brauchst die Züge auch nie wieder schmieren da sie Teflonbeschichtet sind.

Ich Tippe aber eher das es an zu starke Beläge der Kupplung liegt. Hatte Haar genau das selbe Problem.

Gruß Paul

[beerdrinker]

Wenn ich das richtig sehe, hat er die ETZ. Die hat nur Standardlenker.
Meine 1. Emme macht das aber auch manchmal, die Zweite nicht. Ich denke, man fängt bei der Grobeinstellung unten an und nimmt sich dann die Feineinstellung am Lenker vor?

[emzett]

Hi, wenn bei eingelegtem Gang und gezogener Kupplung der Kickstarter getreten wird, dreht das Hinterrad, ja.
Taugen die motoflex Bowdenzüge was?

Dann muss bei meinem Auto auch was Arg Defeckt sein , da drehen sich auch die Räder wenn es auf den Bühne steht und dann ist nicht mal ein Gang eingelegt.
Aber im Ernst , du solltest dich unbedingt mal mit der Wirkungsweise - Kupplung , Getriebe , Hinterrad , beschäftigen .

MFG Dirk

[david7x64]

Hi, wenn bei eingelegtem Gang und gezogener Kupplung der Kickstarter getreten wird, dreht das Hinterrad, ja.
Taugen die motoflex Bowdenzüge was?

Dann muss bei meinem Auto auch was Arg Defeckt sein , da drehen sich auch die Räder wenn es auf den Bühne steht und dann ist nicht mal ein Gang eingelegt.
Aber im Ernst , du solltest dich unbedingt mal mit der Wirkungsweise - Kupplung , Getriebe , Hinterrad , beschäftigen .

MFG Dirk

Ja, das ist bis zu einem gewissen Grad normal und ich habe damit nur auf die oben gestellte Frage geantwortet. Nicht normal ist das man den 1. Gang nicht mehr rausbekommt solange der Motor läuft.
Bevor ich die Kupplungs Grundeinstellung vorgenommen habe, ging das Motorrad sogar aus beim Einlegen des Ganges.

[emzett]

Hi, wenn bei eingelegtem Gang und gezogener Kupplung der Kickstarter getreten wird, dreht das Hinterrad, ja.
Taugen die motoflex Bowdenzüge was?

Dann muss bei meinem Auto auch was Arg Defeckt sein , da drehen sich auch die Räder wenn es auf den Bühne steht und dann ist nicht mal ein Gang eingelegt.
Aber im Ernst , du solltest dich unbedingt mal mit der Wirkungsweise - Kupplung , Getriebe , Hinterrad , beschäftigen .

MFG Dirk

Ja, das ist bis zu einem gewissen Grad normal und ich habe damit nur auf die oben gestellte Frage geantwortet. Nicht normal ist das man den 1. Gang nicht mehr rausbekommt solange der Motor läuft.
Bevor ich die Kupplungs Grundeinstellung vorgenommen habe, ging das Motorrad sogar aus beim Einlegen des Ganges.

Finde ich schon Normal. Den Leerlauf legt man immer vor dem Stillstand ein .
MFG Dirk

[EmmasPapa]

Du hattest aber geschrieben, dass der Gang nicht rein will.

....
Problem ist auch das man wenn der Motor dann läuft, der erste Gang nicht mehr gut rein geht........

Dass er im Stillstand nicht mehr raus will, ist oft einfach so. Meine 1989 werksneue 150er ETZ hatte das von Anfang an. Man musste den Gang im Ausrollen raus nehmen oder den Motor ausmachen. Meine große TS hakelt auch etwas, die kleinen Hufus sind da nicht ganz so schlimm, obwohl bei denen die Kupplung noch schlechter trennt.

[Nordlicht]

, die kleinen Hufus sind da nicht ganz so schlimm, obwohl bei denen die Kupplung noch schlechter trennt.

deine vieleicht...meine nicht...bei beiden Motoren...seid 90000km...immer noch die orginale

[david7x64]

Du hattest aber geschrieben, dass der Gang nicht rein will.

....
Problem ist auch das man wenn der Motor dann läuft, der erste Gang nicht mehr gut rein geht........

Dass er im Stillstand nicht mehr raus will, ist oft einfach so. Meine 1989 werksneue 150er ETZ hatte das von Anfang an. Man musste den Gang im Ausrollen raus nehmen oder den Motor ausmachen. Meine große TS hakelt auch etwas, die kleinen Hufus sind da nicht ganz so schlimm, obwohl bei denen die Kupplung noch schlechter trennt.

Sorry, da habe ich mich falsch ausgedrückt. Kann man ohne direkt die Kupplung zu zerlegen die Stärke der Reibscheiben überprüfen bzw. die Gesamtstärke der Kupplungsbeläge?

[EmmasPapa]

, die kleinen Hufus sind da nicht ganz so schlimm, obwohl bei denen die Kupplung noch schlechter trennt.

deine vieleicht...meine nicht...bei beiden Motoren...seid 90000km...immer noch die orginale

Natürlich sind meine Hufus gemeint. Und ich komme damit gut klar, habe keinen Leidensdruck. Wobei die kleine ES schon gut ist, eigentlich ist es mehr die TS und auch nur, wenn sie kalt ist. Nach dem Motto "never touch a running system" lasse ich das so. Eine futschneue (NOS) Kupplung liegt aber bereit, für den Fall der Fälle.

[emzett]

Du hattest aber geschrieben, dass der Gang nicht rein will.

....
Problem ist auch das man wenn der Motor dann läuft, der erste Gang nicht mehr gut rein geht........

Dass er im Stillstand nicht mehr raus will, ist oft einfach so. Meine 1989 werksneue 150er ETZ hatte das von Anfang an. Man musste den Gang im Ausrollen raus nehmen oder den Motor ausmachen. Meine große TS hakelt auch etwas, die kleinen Hufus sind da nicht ganz so schlimm, obwohl bei denen die Kupplung noch schlechter trennt.

Sorry, da habe ich mich falsch ausgedrückt. Kann man ohne direkt die Kupplung zu zerlegen die Stärke der Reibscheiben überprüfen bzw. die Gesamtstärke der Kupplungsbeläge?

Wenn du den Kickstarter leicht duchtreten kannst , wenn der motor aus ist ( bei gezogener Kupplung - Linker Aluminiumhebel am Lenker ) , dann sollte alles gut sein und du musst da nichts messen oder zerlegen

[mz-mw]

Bei stehendem Motor, Kupplung gezogen und Kickstarter lässt sich ohne widerstand durchtreten.

Das ist schonmal in Ordnung.

Bei eingelgem Gang, dreht sich das Rad mit.

Auch hier kann ich bei bestem Willen kein Problem erkennen: Motor ist aus - Kupplung ist gezogen - Gang ist eingelegt - Kickstarter wird durchgetreten - das Rad dreht sich! Was soll es sonst tun?

[DWK]

Genau, die Kupplung trennt ja zwischen Getriebe und Kurbelwelle.

[EmmasPapa]

Genau, die Kupplung trennt ja zwischen Getriebe und Kurbelwelle.

Entscheidend ist, an welcher Stelle der Kickstarter eingreift. Bei der 250er greift er hinter der Kupplung, da ist das so, wie hier beschrieben. Bei der 150er ist es anders, da greift er vor der Kupplung ein und das Rad darf sich bei gezogener Kupplung und eingelegtem Gang nicht drehen (also beim Ankicken). Hat den Vorteil, dass man den kleinen Motor auch mit gezogener Kupplung antreten kann.

[DWK]

Genau, die Kupplung trennt ja zwischen Getriebe und Kurbelwelle.

Entscheidend ist, an welcher Stelle der Kickstarter eingreift. Bei der 250er greift er hinter der Kupplung, da ist das so, wie hier beschrieben. Bei der 150er ist es anders, da greift er vor der Kupplung ein und das Rad darf sich bei gezogener Kupplung und eingelegtem Gang nicht drehen (also beim Ankicken). Hat den Vorteil, dass man den kleinen Motor auch mit gezogener Kupplung antreten kann.

Das ist alles richtig, hier geht es um die 250er ETZ.

[EmmasPapa]

.....
Das ist alles richtig, hier geht es um die 250er ETZ.

Das ist mir auch völlig klar.

Nur Deine Aussage

Genau, die Kupplung trennt ja zwischen Getriebe und Kurbelwelle.

trifft nun mal auf so ziemlich alle Fahrzeuge mit manuellem Getriebe zu. Und dass sich das Hinterrad beim Ankicken mit eingelegtem Gang mitdreht, stimmt nun mal nicht immer.

[DWK]

OK, ich sehe wir meinen beide das gleiche, ich habe mich etwas ungenau ausgedrückt ??

[david7x64]

So, ich denke ich fahre den Motor mal ein bisschen. Möglicherweise muss sich das etwas "einschleifen". Der Motor dreht nach Einlegen des Ganges etwas weniger aber das scheint ja normal zu sein. Ich werde berichten.

[mz-mw]

Der Motor dreht nach Einlegen des Ganges etwas weniger aber das scheint ja normal zu sein.

Ja, das ist in meinen Augen völlig normal. Ich würde es erstmal in Ruhe beobachten.