Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo,
Ich habe ein Simson Sperber (SR 4-3).Ich fahre in mit einem 63ccm Zylinder mit geänderten Steuerzeiten, geschätzt 6-7 PS. Desweiteren ist ein Daily Street SP Auspuff und der RVFK 18 Vergaser verbaut.
Im Winter muss ich den Motor machen. Meine Spinnerei, eine 44mm Hub Kurbelwelle von RZT verbauen.
Es gibt eine Platte dazu die unter den Zylinder muss.
Der jetzige Zylinder soll wieder verwendet werden.
Meine Frage, ist das einfach Plug & Play so möglich oder műssen die SZ auf den neuen Hub angepasst werden?
Laut RZT geht das einfach so (ich hab Rűcksprache gehalten), man sollte danach nur nach dem Quetschmaß schauen.

MfG

Meine Frage dazu: Warum? Der Sperber hat von Haus aus schon über 5 PS. Bei Star oder Habicht hätte ich es nachvollziehen können, aber beim Sperber...?

Selbstberstalich solltest du nach den Steuerzeiten gucken, wenn da ne Welle mit anderem Hub werkelt und ein Spacer dazwischen gesetzt wird. Aber das sollte sich ausgehen, wenn beides vom selben Tuner kommt, also aufeinander abgestimmt is.

Gruss

Mutschy

Der Sperber hat Original 4,5 PS, hat nur etwas schärfere Steuerzeiten.

MfG

Wenn’s nen ultrazahmer 63er is geht das, aber so wie hier gefragt wird, gehts bestimmt schief.

So scharf gemacht is er nicht, ist auf Drehmoment gemacht.

Ferris hat geschrieben:Hallo,
Ich habe ein Simson Sperber (SR 4-3).Ich fahre in mit einem 63ccm Zylinder mit geänderten Steuerzeiten, geschätzt 6-7 PS. Desweiteren ist ein Daily Street SP Auspuff und der RVFK 18 Vergaser verbaut.
Im Winter muss ich den Motor machen. Meine Spinnerei, eine 44mm Hub Kurbelwelle von RZT verbauen.
Es gibt eine Platte dazu die unter den Zylinder muss.
Der jetzige Zylinder soll wieder verwendet werden.
Meine Frage, ist das einfach Plug & Play so möglich oder műssen die SZ auf den neuen Hub angepasst werden?
Laut RZT geht das einfach so (ich hab Rűcksprache gehalten), man sollte danach nur nach dem Quetschmaß schauen.

MfG

ich kann dazu leider nichts sagen, aber mich interessiert die Frage, ist das alles eintragbar und legal ?

Kann man mit Sicherheit eintragen lassen. Die Firma Race Power Tuning kn Schwarzenberg kűmmert sich um sowas.

MfG

Hallo Ferris,
ich hatte selber schon einen 63/4 von mit der 41mm KW (auf 4 Gang Rumpf mit Vario 32 SP) und einen 63/2 mit 44mm KW (auf 3 Gang Rumpf mit Vario 28D), alles von RZT jeweils mit RVFK 18 Vergasern (die nach meiner Erfahrung mit ingesamt 4 Mopeds schrecklich sind)
Auch mir wurden nur Spacer dazu geliefert.

Es ist nicht schlecht gefahren, aber nach einigen Problemen (unter andem Kurbelwellenschaden) habe ich beide Mopeds auf den 63er von JW Sport umgestellt. Die laufen mit 16mm Vergaser, Originalauspuff mit kurzem Krümmer, immer ihre 80kmh und gehen super gut von unten raus.
Der etwas hohe Anschaffungspreis des Zylinderkits relativiert sich dadurch, dass die Anbauteile nicht getauscht werden müssen.
Von der Verarbeitungsqualität der Zylinder liegt JW auch weit vor RZT.
Im Simsonforum haben die JW Zylinder auch einen sehr guten Ruf und werden gerne verbaut.

Das ging jetzt zwar an deiner Frage vorbei, aber ich wollte dir nur meine Erfahrungen schildern.

MfG

@kalinin:
Ich sowas beinah befűrchtet.
Meiner ist auch ein 2 Kanal, rennt auch seine 80Km/h.
Eigentlich bin ich auch sehr zufrieden mit dem Zylinder, schönes Drehmoment.
Meine Idee war eben nur, mit der 44mm Welle bin ich bei 70ccm,da kann ich auch mal das 15er Ritzel drauf stecken.
Ich kann jetzt auch mit dem Zylinder das 15er fahren aber dann muss ich ihn drehen lassen um ein schönen Ganganschluß zu haben.
Mit dem 14er (ist aktuell drauf) bin ich bei 75 schon knapp bei 8000 Umdrehungen.

Danke fűr deine Erfahrung.

MfG

Kann das bitte in den "Simsonbereich" verschoben werden?
Danke.?

Ich habe sowas mal gebaut mit 45er Welle von lt pleul war glaube 92mm und 49er barikit Kolben. Zylinderhöhe komplett Serie so das die Kühlung auch wieder passt.

Der Sperber hat deutlich andere Steuerzeiten, daher würde ein Umbau alles verändern. Zudem passt dann der Vergaser samt Luftfilter nicht mehr dazu.

Also entweder so belassen oder komplett umbauen. Vergaser umbedüsen, Luftfilter offen oder Tuning Nachbau für mehr Durchsatz in OEM Optik. Dann passt das auch. Auspuff natürlich auch anpassen auf mindestens AOA2.

Wenns ordentlich werden soll, muss man da alles ändern. Längerer Hub wirkt sich bei einem ordentlich dazu angepasstem Zylinder sehr positiv aus bei den M53 Motoren. Im simsonforum.net baut jemand wundervolle und haltbare 83er auf M53 Basis. Er hat da sehr lange daran getüffelt und das Endergebnis ist wirklich klasse.

Fundiertes Wissen habe ich nicht. "Fortgeschittene" Bastler hatten schon zu DDR Zeiten die S51 Kurbelwelle mit den älteren Kolben zu kombinieren. Aber die Leistungen die heute erreicht werden hatte damals keiner. Also wird wohl laufen aber sicherlich "optimierungsfähig"

Zur Zulassung fällt mir ein Geschichte ein. Ich war vor einiger Zeit ein paar Teile über kleinanzeigen abholen. Der Verkäufer so um die 50 hatte ca. 10 auf getunte S51 stehen. Aussehen war nicht so meins aber perfektionistisch gemacht und alle zugelassen! Er schin da viel Erfahrung zu haben und meinte das wäre nicht so ein Problem wenn man die wichtigen Grundvorraussetzungen beachtet und nich einfach nur Zylinder drauf. Itgendwann wird dann Scheibenbremse Pflicht. Seine stärkste hatte 15PS.
Also es geht, aber ob man ein Sperber ohne weitere Änderungen auf die Doppelte Leistung legalisiert bekommt ist wohl fraglich.

Ich verweise da mal auf https://v2.racepowertuning.de/tuev. Das ist die Kurzzusammenfassung der Erfahrungen, die die Jungs mit ihrer Prüfstelle gemacht haben.
Es zeig mir in etwa die Richtung an, was gehen könnte. Ganz klar ist die Aussage SR4, KR und SRx0 bis Serienleistung 70ccm von 5,6PS, weil wohl der Rahmen nicht mehr "Sicher" hergibt. Und weil ein SB Umbau bei alten SR/KR abnahmefähig fast unmöglich ist. Bei Der S51 sind dann, der Linie folgend, auch Rahmenverstärkungen (Unterzüge) und eintragungsfähige SB Pflicht.

TomAtWork hat geschrieben:Ich verweise da mal auf https://v2.racepowertuning.de/tuev. Das ist die Kurzzusammenfassung der Erfahrungen, die die Jungs mit ihrer Prüfstelle gemacht haben.
Es zeig mir in etwa die Richtung an, was gehen könnte. Ganz klar ist die Aussage SR4, KR und SRx0 bis Serienleistung 70ccm von 5,6PS, weil wohl der Rahmen nicht mehr "Sicher" hergibt. Und weil ein SB Umbau bei alten SR/KR abnahmefähig fast unmöglich ist. Bei Der S51 sind dann, der Linie folgend, auch Rahmenverstärkungen (Unterzüge) und eintragungsfähige SB Pflicht.

Ich kenne einen, der Schwalbe mit 80ccm und LKR-Kennzeichen fährt, allerdings wurden dort Rahmen und Motoraufhängung verstärkt und ne Kastenschwinge montiert.

Gehen tut vieles. Es gibt Prüfer die sich weiter aus dem Fenster lehnen als andere. Manche fahren in der Schwalbe 85ccm. Mit Kastenschwinge, MZ Bremse und Verstärkung am Rahmen alles abgenommen und eingetragen.

In seinem Fall ist vorn die Venandi Duplexbremse vorn montiert. Die packt auch ordentlich zu und man muß nicht auf MZ-Trommel umspeichen.

Das ist gut, blöderweise gibt's für diese Bremse natürlich kein Gutachten, weil sie ja nie serienmäßig irgendwo eingebaut war.

Das werden wohl die wenigsten TÜV Prüfer eintragen. Da ist die Chance bei einer MZ Trommel schon größer. Zumindest bei ordentlicher Umsetzung.

Der 63er Roh ist auf 44er mit 1,25mm Überlauf fahrbar. Und kann dann noch außer an der Strömerhöhe großflächig bearbeitet werden. Dazu wir ein Spacer benötigt. Wer das mal bauen will kann sich gerne melden. Den SR2 sind wir sogar mit KW 46 knappe 10 PS gefahren.