Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo Schrauberkollegen,
ich bin auf der Suche nach einem Motorinstandsetzer in Berlin/Brb, der eine Zündkerzengewindereparatur mit dem Würth Timesertsystem durchführen kann.
Kennt jemand von euch eine Firma, die das macht? (bitte keine Hinweise zu Alternativmethoden der Reparatur. Sind bekannt.)
Danke euch!

Ich bin von den Dingern nicht recht überzeugt. Irgendwie wollen sie lieber mit der Zündkerze eine unlösbare Verbindung eingehen, als mit dem Gewinde im Zylinderkopf. Regelmäßig dreht man die Dinger wieder mit raus. Erst nachdem ich sie brennraumseitig verstemmt habe, war es gut. Das macht allerdings keine Firma so. Muß man schon selber machen.

Hallo,

ich habe mal einen 250er ETZ Deckel mit einer Gewindehülse in einer kleinen Zossener Autowerkstatt reparieren lassen. Ich hab keine Ahnung, ob das jetzt Timersert war. Es hält aber bisher schon seit Jahren, ohne dass die Zündkerze die Hülse mit rauszieht. Die Werkstatt heißt Autodienst Blüthgen und befindet sich in der Berliner Chaussee 62 in 15806 Zossen.

Mechanikus hat geschrieben:Ich bin von den Dingern nicht recht überzeugt. Irgendwie wollen sie lieber mit der Zündkerze eine unlösbare Verbindung eingehen, als mit dem Gewinde im Zylinderkopf. Regelmäßig dreht man die Dinger wieder mit raus. Erst nachdem ich sie brennraumseitig verstemmt habe, war es gut. Das macht allerdings keine Firma so. Muß man schon selber machen.

Redest du von Timersert oder von anderen Gewindehülsen?
Bei Timesert sollte das ja durch das Werkzeug auf der Innenseite automatisch quasi gebördelt sein und dadurch das Herausdrehen verhindert werden.

Hallo Christian,
rufe doch mal Frank Krosse in Bergfelde an, er hat in der Bearbeitung von Laufgarnituren bzw. Zylindern reichliche Erfahrung.

Vielleicht kann er Dir das Zündkerzengewinde reparieren.

Ich schicke Dir die Handynummer per PN.

Freundliche Grüße,
/Christian

OChris hat geschrieben:

Mechanikus hat geschrieben:Ich bin von den Dingern nicht recht überzeugt. Irgendwie wollen sie lieber mit der Zündkerze eine unlösbare Verbindung eingehen, als mit dem Gewinde im Zylinderkopf. Regelmäßig dreht man die Dinger wieder mit raus. Erst nachdem ich sie brennraumseitig verstemmt habe, war es gut. Das macht allerdings keine Firma so. Muß man schon selber machen.

Redest du von Timersert oder von anderen Gewindehülsen?
Bei Timesert sollte das ja durch das Werkzeug auf der Innenseite automatisch quasi gebördelt sein und dadurch das Herausdrehen verhindert werden.

Hab mir sicherheitshalber ein Video von Würth angesehen. Eigentlich sollte ein Eindrehwerkzeug die letzten Gänge auf optimale Art verstemmen. An sich eine sehr gute Idee. Nun weiß ich nicht, ob das bei den Konkurrenzfabrikaten genauso gehandhabt wird. Bisher hatte ich mich immer nur mit Exemplaren herumzuärgern, wo das eben nicht funktioniert hat.

Tipps will er keine, aber ich machs trotzdem. Als ich nämlich noch keine Maschinen haben tat, habe ich öfters mal diese Dinger verbaut und planabweichend mit JB-Weld eingeklebt. Probleme gabe es nie:

https://www.ebay.de/itm/314035627114?mk ... media=COPY

Neulich wieder bei einer Kettensäge vom Kumpel…

Da kann man auch ein M18 Gewinde reinschneiden und mittels Adapter kann man auch 14er Kerzen fahren ansonsten 18er

Je nachdem wie kaputt das Gewinde ist, funktionieren diese einfachen Sätze manchmal nicht mehr.
War bei einem Kopf der V50 der Fall. Das Werkzeug hat vorne das Originalgewinde und zieht sich damit ins Werkstück, bohrt dann die Gewindegänge weg und schneidet im gleichen Zug ein neues größeres Gewinde für eine dünnwandige Buchse.

Bei MZ ist das natürlich weniger das Problem, die Köpfe kann man ja einfach aufspannen und bohren. Aber je nach Winkel und Zugänglichkeit des Kerzenlochs kann das auch schwieriger werden.

Ja richtig. Ein Vorteil für den Laien dürfte sein, dass die Kerze gleich auf dem Buchsenbund dichten kann. Falls mal schief angesetzt wird… da macht das gar nix weiter.

Die Timesert-Buchsen sind nicht mit den Helicoil-EInsätzen vergleichbar. Die Timesert-Buchse wird zwar auch wie ein Helicoil in ein normal nachgeschnittenes Gewinde eingeschraubt, aber dann wird mit einem weiteren Spezialgewindebohrer die Buchse selbst innen nochmal nachgeschnitten bzw. nachgeformt. DIe Buchse verstemmt sich dadurch im nachgeschnittenen Gewinde außen formschlüssig, erst dann läßt sich in die Buchse eine Schraube einschrauben - ohne den letzten Arbeitsschritt geht das nicht. Deswegen sind die Timesert-Buchsen auch öl- und gasdicht und drehen sich nicht mehr raus.
In einem Time-Sert Reparatursatz sind deshalb ein Bohrer, ein normaler Gewindeschneider, ein Schaftfräser und der spezielle Gewindebohrer für die Innennachschneidung der Timesertbuchse enthalten. Ich habe mir das time-Sert System sehr genau angeschat - und es auch schon mehrfach eingesetzt, es ist für mich die beste Gewindereparaturlösung. Leider leider sind die Reparatursätze unverschämt teuer.
Für eine Kerzengewinde-Reparatur ist die Time-Sert Hülse super geeignet. Dreht sich nicht wieder raus und hat einen schönen bund zur Abdichtung.

rausgucker ich finde das hast du perfekt zusammengefaßt.
Ich danke allen für ihre Beiträge zum bzw. um das Thema.

Jetzt ist auch vollkommenklar, weshalb man eine Firma braucht, die das macht. Damit man das teure Werkzeugset nicht kaufen muss. Scheint ja ein wirklich gutes System sein.

rausgucker hat geschrieben:Dreht sich nicht wieder raus und hat einen schönen bund zur Abdichtung.

Obacht: Der Bund MUSS zurückstehen, also darf also nicht überstehen, und dient daher nicht zur Abdichtung gegen die z.B. Kerze. Wenn der Bund übersteht, kanns passieren dass man den Einsatz mitsamt der Kerze rausdreht. Mit dem Ansekwerkzeug wird automatisch auf die genau richtige Tiefe angesenkt, man kanns also eigentlich nicht falsch machen, ausser durch Vorsatz...
https://youtu.be/8xLzL0JChI0
In doppelter Geschwindigkeit laufen lassen, sonst schläft man ein.
Gruß
Hans

Auch wenn das Werkzeug es vielleicht verhindert, falls es zu tief gesetzt/gesenkt würde wärs aber auch ziemlich blöd, oder?

Zumindest bei den Billigteilen funktioniert der Bund als Dichtfläche tadellos. Und JB-Weld scheint im Kopf auch problemlos als Gewinde-Sicherungsmedium zu funktionieren.

In den würth viedeos wird das genaus erklärt. Das Frästeil ist so gebaut, das es genau bei Bündigkeit stoppt. Damit das mit Time Sert klappt kommt man um das spezialwerkzeug eben nicht herum.

Sinnvoll wäre der Bund als Dichtfläche ja auch nicht, weil sonst der theoretisch durchlässige Gewindespalt ausserhalb des zu dichtenden Bereichs liegt.
Mein weiterer Senf: TimSert (und zwar das Echte) ist mit Sicherheit eine der besten Gewindereparaturmethoden. Gelegentlich liest man, dass es damit Probleme gibt, und es deshalb ein Glump sei. IMHO ist das immer auf Fehlbedienung zurück zu führen, oder es war eben kein TimeSert.
Gruß
Hans

Die Frage ist doch , wer stellt das System her ? Würth sicher nicht , die Labeln nur um und verkaufen.Also kann es sein das es woanders um einiges billiger ist