Das MZ Forum für MZ Fahrer

Nach Zusammenbau meines Motors und neuer Kupplung trennt sie nicht mehr. Alle Teile inklusive Kugel sind ordnungsgemäß verbaut. Kann mir jemand nen Tip geben woran des liegen könnte? Die Kupplunglamellen wurden auch zurecht gefeilt, damit sie leichtgängig gehen im Korb. Danke für eure Tips

Hallo. Vielleicht solltest du erst mal sagen um welches "Triebwerk" es sich handelt.

Mz Etz150

-- Hinzugefügt: 28. Juli 2024 18:51 --

Im Forum stand das man eine 2.Kugel bei neuen Kupplungslamellen einlegen kann. Bin mir grad nich so sicher...

Was macht denn der Hebel am Lenker? Lässt der sich nicht ziehen oder greifst du ins leere? Hast du die Gummikappe am Limaseitendeckel entfernt und die Stellschraube gedreht?

Der Hebel lässt sich zwar ziehen, aber Kraftlos... Gummikappe hab ich entfernt. Schraube bis zum Widerstand reingedreht, ne Viertel Umdrehung wieder raus und dann gekontert.

Wenn du alles ordnungsgemäß zusammen gebaut hast sollte es funktionieren.

Leider nicht...

Evtl den Drucknagel vergessen beim Einbau?

Der ist drinnen...

Mal eine Doofe Frage , woran erkennst du , das die Kupplung nicht trennnt?

Der Hebel hat keinen Widerstand

Tellerfeder ausgeleiert?

Die is neu

MS53deluxe hat geschrieben:Evtl den Drucknagel vergessen beim Einbau?

Ist das diese lange Druckstange die auf das Ausrücklager drückt? Ich habe einen Motor für meine TS150 gekauft da war eine ca.2mm zu kurze Druckstange drinn mit den gleichen Problemen. Vieleicht gibt es hier auch 2 verschiedene Längen.

Wie ist denn dieses Maß bei dir?


-- Hinzugefügt: 29. Juli 2024 07:30 --

hmt hat geschrieben:

MS53deluxe hat geschrieben:Evtl den Drucknagel vergessen beim Einbau?

Ist das diese lange Druckstange die auf das Ausrücklager drückt? Ich habe einen Motor für meine TS150 gekauft da war eine ca.2mm zu kurze Druckstange drinn mit den gleichen Problemen. Vieleicht gibt es hier auch 2 verschiedene Längen.

Für die ETZ gibt es nur eine. Die ist die gleiche wie bei der TS.

Hab gerade mal die zu kurze Stange gemmessen 178mm. Die Bohrungen für die Kugeln sind an beiden Enden vorhanden. Die richtige müsste 180 mm lang sein. Am Motor einer TS150 ohne Drehzahlmesserantrieb.

Also müsste die Stange für die Etz150 auch 180mm sein?

Vieleicht steht ja die Länge bei einem der Anbieter dabei? Mess doch mal die Länge oder den Überstand wie oben gezeigt.

Garfield160 hat geschrieben:Also müsste die Stange für die Etz150 auch 180mm sein?

Ja.

Und 2mm hin oder her ist egal. Das stellst du mit der Stellschraube ein.

Kannst du eigendlich den Kupplunszug einstellen? Ist der Zug eventuell zu lang?

-- Hinzugefügt: 29. Juli 2024 11:19 --

hmt hat geschrieben:

MS53deluxe hat geschrieben:Evtl den Drucknagel vergessen beim Einbau?

Ist das diese lange Druckstange die auf das Ausrücklager drückt? Ich habe einen Motor für meine TS150 gekauft da war eine ca.2mm zu kurze Druckstange drinn mit den gleichen Problemen. Vieleicht gibt es hier auch 2 verschiedene Längen.

Und es hat sich nicht einstellen lassen. Die Einstellschraube für die Grundeinstellung war am Ende. Jedenfalls bei meinem TS150 Motor.

Hallo ,
die Einstellschraube im -Deckel(rechts) sowie die Kugel sollte auch erneuert werden .Hab ich bei mir gesehen .Die Maden Schraube und Kugel , waren total eingelaufen . Die Feder im Kupplungsdeckel (da wo Zug eingehangen ist ) auch drin? Die schnecke dreht sich nach innen beim ziehen? Die Stange ist auch richtig im Loch drinn.... Bowdenzug zu Lang ? Das richtige Maß Endstück auf Tellerfeder zum Gewinde Mitnehmer muß 20,7 betragen .Wenn nicht mit Unterlagen soweit ausgleichen dann die 3 Schrauben mit 5 Nm anziehen und sichern. Kupplungsseite . Aber das hast Du bestimmt gemacht. Hoffe nur , Du hast die Kugel vor der Madenschraube rechter Deckel (einstellung ) unter der Gummi-Kappe , nicht vergessen !

Steffen

Er muss doch merken ob die Stellschraube am rechten Motordeckel gegen einen Wiederstand dreht oder nicht.
Und ob der Seilzug zu lang ist auch.

Die Stange ist 180mm lang und schaut genau 21mm aus dem Gehäuse.

Garfield160 hat geschrieben:Die Stange ist 180mm lang und schaut genau 21mm aus dem Gehäuse.

Spürst du denn einen Druckpunkt?Wenn nicht fehlt etwas,keine richtige Grobeinstellung
.

Nordlicht hat geschrieben:

Garfield160 hat geschrieben:Die Stange ist 180mm lang und schaut genau 21mm aus dem Gehäuse.

Spürst du denn einen Druckpunkt?Wenn nicht fehlt etwas,keine richtige Grobeinstellung
.

Da haste recht Uwe--irgentwas muß fehlen !!!! Entweder die Kugel - oder eine Kupplungs /Reibscheibe . Wie geschrieben - bei mir war die Einstellschraube Total eingearbeitet ! Die kugel passte bis zur Hälfte rein .Nach 28000 Km allerdings . Oder die erste Reibscheibe nicht mit der Phase zum Korb eingelegt .Das ist ja ne andere als die späteren die eingebaut werden. Ohne Bilder , weiß ich hier auch nicht mehr weiter.....Oder am Ende fehlt doch der Drucknagel....

Gruß Steffen

-- Hinzugefügt: 29. Juli 2024 16:06 --

Garfield160 hat geschrieben:Der Hebel lässt sich zwar ziehen, aber Kraftlos... Gummikappe hab ich entfernt. Schraube bis zum Widerstand reingedreht, ne Viertel Umdrehung wieder raus und dann gekontert.

Drehe die Schraube vollständig raus -mit Kugel ! Schaue Dir beides an ! Ersetze die Schraube und die Kugel !!!! 2 Kugeln sind völliger Blödsinn ! Die Schraube "Soll" gehärtet sein .... lese meinen Beitrag !
Oder von Ausrückschnecke ist der Bügel - wo Bowdenzug eingehangen wird, locker- 4 /6 Kant verschlissen ....oder auch falsch eingestellt. Kanns auch noch sein...Mehr gibt es da nicht.

Steffen

Verstehe ich nicht , da wird so eine Hochkomplexe Kupplung zerlegt und wieder zusammen gebaut und dann scheitert es an einer simplen Einstellung

emzett hat geschrieben:Verstehe ich nicht , da wird so eine Hochkomplexe Kupplung zerlegt und wieder zusammen gebaut und dann scheitert es an einer simplen Einstellung

High Du,
habe meine auch gerade gemacht -neu alles. Find das gar nicht so schlimm bei der ETZ150. Darfst halt nichts vergessen . UND wenn ich was neu mache(Kupplung zB.) -dann alles was mit Kupplung zu tun hat. Bei der ETZ 250 ist das - komplexer... schwieriger. ! Zum Glück habe ich meine kleine Lady...
LG. Steffen

emzett hat geschrieben:Verstehe ich nicht , da wird so eine Hochkomplexe Kupplung zerlegt und wieder zusammen gebaut und dann scheitert es an einer simplen Einstellung

Ja, das versteh ich auch nicht. Aber es ist ja laut Aussage vom TE alles in "Ordnung". Also ausser der Funktion.

Die Kupplung scheint doch komplexer zu sein als wir alle denken

Danke für eure Tips... Steffen, den Gedanke mit der Kugel hatte ich auch. Hab heut einen Bolzen aus C45 auf Arbeit gedreht. Denke der is hart genug . Grob funktionierte heut die Kupplung. Die Stellschraube am Hebel ist noch drin. Ich versuchs die Tage nochmal.

Ich möchte auch was anmerken. Die Tellerfeder muß korrekt vorgespannt werden. Wenn man meint, mit einer höheren Vorspannung einen höheren Anpreßdruck zu erreichen, dann hat man das Prinzip der Tellerfederkupplung nicht verstanden. Die Kraft der Tellerfeder läßt beim Betätigen der Kupplung wieder nach. Der höchste Anpreßdruck ist in Ruhelage. Das merkt man ja so schön, wenn man den Kupplungshebel langsam zieht, wie das "hintenraus" wieder leichter wird, im Gegensatz zur TS. Deswegen ist das Einstellen des o.g. Maßes 20,7mm sehr wichtig.

Das hab ich mit dem Messschieber im Vorfeld getan .

Bei abgenommenem Kupplungsdeckel mußt du ja sehen können, ob die Druckplatte abhebt. Die Kupplungsbetätigung hat sich seit der seligen RT kaum verändert.

Hallo Garfield ,
hier mal ein Bild - wie die Stell-schraube unter Gummikappe ,rechter Deckel nicht aussehen sollte .
Hoffe ,Ihr könnt sehen , wie sich die Kugel eingegraben hat .Normalerweise sollte da alles "Plan" sein .... JA und der lange Stab von links nach rechts ( Name gerade weg..) sollte an beiden Enden "gehärtet" sein . Wie diese Schraube am Ende auch !
Hoffe und wünsche ,Du schreibst auch hier rein , an was es gelegen hat ! Dies wäre für alle WICHTIG !
Das Bild der Schraube ist -krass -oder ? Noch ein Original DDR -Teil . Die Kugel war gar nicht so schlimm eingearbeitet.

Grüße von Steffen

Ob sich da nun die Kugel eingearbeitet hat oder nicht , desswegen sollte die kupplung trotzdem trennen

Sofern die Gewindelänge dann noch ausreicht

hmt hat geschrieben:Sofern die Gewindelänge dann noch ausreicht

Dann stellt man das mit der Stellschraube nach dafür ist sie ja da..

Das ist die Stellschraube

Ich hatte mal an der TS das Problem, daß die Kupplung nicht richtig trennte. Nach Runderneuerung der "alles einmal neu" Methode. Ich hab da ewig rumgemuddelt und den Fehler einfach nicht finden können. Die finale Verzweiflungstat bestand dann darin, die alten Kupplungsteile allesamt wieder einzubauen und zu sehen, was nun der Unterschied war. Tatsächlich funktionierte die Kupplung auf Anhieb wieder perfekt. Wie sich bei genauerer Betrachtung herausstellte, waren die neu eingebauten Reibbelagscheiben dicker als die alten. Das war schon alles. Waren wohl von der RT oder so und bis auf die Stärke sowie die fehlenden Radialrillen identisch.

hmt hat geschrieben:Das ist die Stellschraube

Genau ! Aber da siehst mal , wie sich die Kugel eingearbeitet hat. Irgendwann ist dann das Ende zum Einstellen erreicht. Vorallem , wenn die so ausschaut. Der Gummi-Propfen darüber ist auch dazu da ,in Abständen etwas Fett in das Schnecken Lager zu geben . Drücken . Geht nur , wenn auch Fett drinn ist . Gut mit Graphit vermischen. Oder Molybdän sulfid. Gerade zu Unglaublich , wie oft diese Verbindung gebraucht wird . Bei jedem Schaltvorgang. Deswegen -regelmäßig kontrollieren !

Gruß Steffen

Vielen Dank für eure Tips... Die Karre funzt jetzt relativ gut. Trotzdem bin ich noch net ganz mit der Kupplung zufrieden. Trotz nachfeilen der Beläge und großzügigem Ölen der Scheiben trennt die Kupplung noch nich perfekt. Glaub im Handbuch steht man soll die Stellschraube bis an die Kugel drehen und ne viertel Umdrehung zurück. Glaub sie muss bei mir weiter rein, damit sie ordentlich trennt. Habt ihr Tips zum feineinstllen der Kupplung mit neuen Belägen?

wenn du die schraube weiter reindrehst als im handbuch steht, dann drückt sie auf die kugel und die kuplung rutscht. wenn du das spiel so wie handbuch einstellst, hast du ca. 0,25mm luft. wieviel weniger willst du denn haben? spiel muss sein sonst rutscht die kupplung, wenn sie trotzdem nicht trennt, liegts an was anderem, nicht plane scheiben, eingearbeiteter kupplungskorb/ innerer mitnehmer, falsches öl etc aber sicher nicht an zu großem spiel an der einstellschraube. überleg mal was für einen weg du mit kupplungshebel machst, und was dann 1- 2 zehntel luft an der schraube ausmachen.

was mir noch einfällt, die etz hat doch diese schnecke im deckel die die drehbewegung auf den druckstift macht? wenn da was verschlissen ist, dann geht ein teil des möglichen weges den die druckstange machen kann schon zum ausgleich des verschleiß verloren. ich hatte mal so einen motor der in einer geländemaschine war, da wackelte die druckschnecke wie ein lämmerschwanz in der führung im deckel und da hatte ich die gleichen probleme mit nicht trennender kupplung. durch den dreck vom geländeeinsatz hatte sich die druckspirale massiv in den deckel eingearbeitet..

Garfield160 hat geschrieben:.....Trotz nachfeilen der Beläge...... Habt ihr Tips zum feineinstllen der Kupplung mit neuen Belägen?

Was hast du denn an den neuen Kupplungsbelägen gefeilt??????

Die Führungen an den Kupplungsscheiben wurden links und rechts nachgefeilt, damit sie sich leicht im Kupplungskorb bewegen können.

Wenn ich das Maß 20.7 ermitteln möchte variieren die drei Abstandsmaße um wenige zehntel. Um die beste Voreinstellung zu gewährleisten nehme ich den Mittelwert? Für Tips wäre ich dankbar. LG