falsche Daten und Vorgehensweise im Wildschrei ?

[ts-biker]

Hi zusammen, ich war letztens bei meinem MZ-Händler wir sind zufällig auf das Thema Spaltmaß gekommen, dabei ist mir mit ihm zusammen folgendes aufgefallen:

1. Im Wildschrei steht da ja ganz allgemein 1,6mm drin. Im ETZ Reparaturhandbuch steht 0,9-1,2mm ; für TS 250/0 und früher sind es 1,2-1,6mm ist ja doch ein kleiner Unterschied in der Verdichtung

2. Habe dann noch ein bischen geschaut, Muttern für Zylinderkopf: Wildschrei 40Nm, ETZ Rep. Buch 26Nm auch bissel daneben oder??

3. und was ich dann ganz verwunderlich fand das der Wildschrei beim Einstellen der Zündung zuerst den Zündzeitpunkt und danach den Kontaktabstand einstellt, dabei verstellt sich dann aber wieder der Zündzeitpunkt.

Ich war sehr verwundert und dachte ich kann mich auf die Aussagen vom Wildschrei verlassen, scheinbar nicht?

[TS Paul]

Das "Gelbe" ist gespickt mit Fehlern. Is nix neues .

Grüße, Paul

[ts-biker]

Heißt also nur noch den blauen Büchern vertrauen????

[Klaus P.]

Wie es auch in den blauen vorkommt.
Oder in den anderen gelben.

[TS Paul]

Selbst im Neuber Müller finden sich Fehler. Ich schaue immer in meinen Werkstattordner .

Grüße, Paul

[daniman]

Der Schinken ist unterhaltsam und schön zu lesen, aber nicht der Weisheit letzter Schluss.
Originalreparaturanleitung und Neuber-Müller sollte man vorziehen auch wenn manchmal da nicht alles hebt. Und dann gibt es noch das allwissende Forum.

[Gertrud]

Nun, dann macht das Buch ja seinem Namen alle Ehre. Bei so vielen Fehlern kann man halt nur wild schrein.

[Maik80]

Ich hab noch nie mit nem Drehmo am Mopped geschraubt


Papier ist gedultig, also nicht blind drauf verlassen sondern das Köpfchen angeschaltet lassen.

[pierrej]

Ich glaub Wildschrei beruft sich eher auf "seine" Erfahrungen als auf die Werksangaben.

Gruß Pierre

[es-etz-walze]

Ich hab noch nie mit nem Drehmo am Mopped geschraubt


Papier ist gedultig, also nicht blind drauf verlassen sondern das Köpfchen angeschaltet lassen.

[ts-biker]

Ist schon richtig mit dem Köpfchen einschalten, nur so massiv sind die Unterschiede halt leider net das es auffallen könnte 26Nm zu 40Nm oder 0,9mm zu 1,6mm wäre es um ne Zehnerpotenz falsch gewesen

[Klaus P.]

Köpfchen einschalten bedingt aber auch ein Grundwissen,
aber es gab ja immer Regionen wo mit der Kelle oder dem Sieb gesegnet wurde.

[derschonwieder]

Ich hab noch nie mit nem Drehmo am Mopped geschraubt

ganz klar

1. Im Wildschrei steht da ja ganz allgemein 1,6mm drin. Im ETZ Reparaturhandbuch steht 0,9-1,2mm ; für TS 250/0 und früher sind es 1,2-1,6mm ist ja doch ein kleiner Unterschied in der Verdichtung

Ich war sehr verwundert und dachte ich kann mich auf die Aussagen vom Wildschrei verlassen, scheinbar nicht?

Genau diese Zahlen stehen auch im Wildschrei und zwar auf Seite 143. Wo hast Du Du 1,6 gelesen?

Ich finde das Wildschrei Buch grundsätzlich ganz gut.

[Rico]

Bei den Zylinderkopfschrauben gibt es unterschiedliche Angaben.
Einige Quellen geben bei der ETZ250 26 Nm an, andere 34 Nm und die 40Nm habe ich auch schon gefunden.
Wie ich herausgefunden habe, sind die 26 Nm bei den TS250 richtig und 34 Nm bei ETZ250, ist ja auch klar, die TS hat dünnere Stehbolzen.
Die fälschlicherweise angegebenen 26 Nm bei der ETZ stammen also daher, daß es bei der TS so war und da muß es ja beim Nachfolger auch so sein, der Wert wurde einfach übernommen.
Die Angabe im Wildschrei ist also vom richtigen Wert nicht so weit weg.

[Klaus P.]

@ ich,

wie ich schrub.

@ unterbrecher,

Seite 244;
allgemein ist allerdings nicht i. O.

Gruß Klaus

[MZ-Iffi]

Ich finde das Wildschreibuch sehr hilfreich. Besonders gut gefallen mir die Kapitel über die Motorinstandsetzungen. Ein Kumpel und ich haben schon mehrere Motoren danach regeneriert (TS250/0/1 und TS150) und alle laufen einwandfrei! In dem Buch ist die Instandsetzung viel einfacher erklärt als in den Reparaturanleitungen, aber man sollte sich beides vorher durchlesen, weil sich beide Heftchen gegenseitig ersetzten.
Aber in mancherlei Dinge übertreibt der Autor. Den Zündzeitpunkt finde ich auch mit dem Schraubenzieher und der Gradscheibe und eine Mutter habe ich noch nie mit dem Drehmomentschlüssel angezogen!
Das soll jetzt nicht überheblich klingen, aber die meisten aus unseren Stammtisch machen das so, und die MZten laufen tadellos.

Seite 244;
allgemein ist allerdings nicht i. O.

Ja, das ist das Kapitel für die großen ES/TS Viergangmotoren und da stimmen die 1,6mm. Für die ETZ 250 steht auf Seite 143 0,9-1,2mm. Es steht sogar drin "... mit dem Bleidraht wie bei der ETZ. Anders als bei dieser wird bei den Viergangmotoren das Maß 1,6mm ..."

Ich gebe zu, dass die Navigation innerhalb des Buches etwas schwierig ist. Ich habe mir mit dem Wildschrei so einige Anfängerfehler abgewöhnt. Ist nach meiner Meinung ein gutes Buch und ich würde es jedem Motoren-Neuling zur Lektüre empfehlen.

-- Hinzugefügt: 13/11/2012, 23:37 --

eine Mutter habe ich noch nie mit dem Drehmomentschlüssel angezogen!

Die Kupplung, das 68-zähnige Rad und das Ritzel ziehe ich immer mit dem Drehmomentschlüssel an. So weiss ich, dass es fest genug aber eben auch nicht zu fest ist. Ich habe schon öfter lose Primärräder oder Kettenräder vorgefunden, jedoch waren das nie von mir fest gezogene.

Dieses Einschraubstück für die Krümmerbefestigung an der ETS habe ich auch mit dem Drehmomentschlüssel angezogen. Der geht bis 200 Nm und ich habe es noch ein Bissl fester gezogen.

[SaalPetre]

und immer schon die schwingen bolzen mit fett fluten, wie der herr wildschrei sagt bzw. schreibt.

[der garst]

Ich hab ein schönes dünnflüssiges Getriebefett daheim, das läuft nicht so schnell aus und schmiert gut.
Er hat nicht geschrieben Zähes Wälz- oder Heisslagerfett.
Aber verwirrend ist es mit Sicherheit für Neulinge.

und immer schon die schwingen bolzen mit fett fluten, wie der herr wildschrei sagt bzw. schreibt.

Das schreibt er doch aber auch nur für die wartungsfreien Bolzen ab TS/1. Sollte man ja auch zum Korrosionsschutz machen. Ich müsste nachschlagen aber ich meine es steht drin, dass die Bolzen mit Schmiernippel mit Öl und nicht mit Fett geschmiert werden müssen.

[Klaus P.]

Peter, das sollte keine Belehrung sein.

Primärräder haben oft Luft, wenn die Verzahnung in dem Gußrad etwas ausgeschlagen ist,
der Grund ist klar.
Das muß, wie du schreibst, angedonnert werden.
Ich nehme dann auch Loctite 641; ist lösbar und Spaltenfüllvermögen bis 0,1 mm.

Gruß Klaus

Peter, das sollte keine Belehrung sein.
Primärräder haben oft Luft, wenn die Verzahnung in dem Gußrad etwas ausgeschlagen ist.
Das muß, wie du schreibst, angedonnert werden.
Ich nehme dann auch Loctite 641; ist lösbar und Spaltenfüllvermögen bis 0,1 mm.

Ja, sehe ich auch so. Neuteile wachsen nicht mehr auf Bäumen und ich denke auch, dass eine Reparatur sinnvoll ist.

Eine ausgeschlagene Passung am Primärrad resultiert aus einer nicht ausreichend fest angezogenen Mutter.

[SaalPetre]

und immer schon die schwingen bolzen mit fett fluten, wie der herr wildschrei sagt bzw. schreibt.

Das schreibt er doch aber auch nur für die wartungsfreien Bolzen ab TS/1. Sollte man ja auch zum Korrosionsschutz machen. Ich müsste nachschlagen aber ich meine es steht drin, dass die Bolzen mit Schmiernippel mit Öl und nicht mit Fett geschmiert werden müssen.

so schau mal selbst nach er wiedersricht sich selbst. Seite 51 redet er noch schön vom Öl und 2 Seiten später beim Einbau wird via Fettpresse solange gepumpt bis sich das Fett aus den Nippeln drückt

so schau mal selbst nach er wiedersricht sich selbst. Seite 51 redet er noch schön vom Öl und 2 Seiten später beim Einbau wird via Fettpresse solange gepumpt bis sich das Fett aus den Nippeln drückt

Du hast Recht. Da ist wirklich Quark. Ist mir bisher noch nicht aufgefallen ...