Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hey,

durch eine Eingebung und vielleicht durch anraten anderer Forums Personen ist es an der Zeit meine Werkstattausrüstung durch einen Schlagschrauber zu erweitern. Da ist eure Erfahrung gefragt.

Mein Einsatzzweck:
- festsitzende Schrauben am Motor bzw. Fahrgestell lösen. Kommt aber recht selten vor
- 2 x im Jahr beim lösen und festziehen der Räder am Auto

Meine Rahmenbedingungen:
- in der Werkstatt habe ich ein Kompresser von Einhell mit 24l und max. 8 Bar.
- Akkusortiment habe ich von Makita 18V
- beim Räderwechseln unterm Carport habe ich kein Kompressor, diesen stelle ich immer in die Schubkarre und fahre dann 50m zum Auto.


Jetzt meine blöden Fragen:
- Kann man das Drehmoment beim lösen oder festziehen am Schlagschrauber einstellen?
- Welches max. Drehmoment sollte der Schlagschrauber haben?
- Schlagschrauber mit Luft oder Akku (Makita)
- Wie sind eure Erfahrungen und Empfehlungen?

Die Füllung eines so kleinen Kompressors reicht nicht um mehr als ein Rad am Fahrzeug mit dem Schlagschrauber zu wechseln.

Ganz ehrlich würde ich für so seltene Einsätze keinen teuren Makita kaufen oder sonstwas für mehrere hundert € anschaffen.
Stattdessen tuts da ein 230V Schlagschrauber, ich hatte da auch mal einen Test zu gelesen wo einer für ca. 70€ echt gut abgeschnitten hatte.

Ich selbst hab einen alten RC Druckluftschrauber zuhause, aber auch bei mir schlummert der die meiste Zeit, von daher wäre ich auch nicht bereit da was teures anzuschaffen.
Auf Arbeit hab ich Druckluftschrauber von Hazet, mit 1700Nm Lösemoment, das Ding hat gut Dampf. Kam ca. 250€.
In unserem Bus ist ein Milwaukee mit Akku, der hat noch mehr Power, glaube irgendwas um 2000Nm Lösemoment, der kostete aber auch etwas um 600€!

Ich habe das 1/2" Druckluft Monster von ks-tools.

https://www.kstools.com/produkte/katalo ... ber-1690nm

1690 nm beim lösen waren bisher immer ausreichend.

Habe noch einen CP Druckluft schlagschrauber mit 900 nm, das reicht sehr oft nicht.

Und der 39 euro komplettsatz mit 350 nm ist ehr rausgeworfenes geld... Aber sicher gibt's hier auch leute, die damit zufrieden sind...

schraubi hat geschrieben:Habe noch einen CP Druckluft schlagschrauber mit 900 nm, das reicht sehr oft nicht.

Ja, sowas hat mein RC auch. Zuhause brauchte ich bisher aber nur ein einziges mal mehr, das hat dann der Milwaukee aus der Firma besorgt.

Am Motorrad ist üblicherweise kaum etwas dass mehr verlangt

Ich hab mir ein Billigteil ausm Aldi geholt.
DURO mit Öler und 10 Nüssen im Plastikkoffer.
Vollkommen ausreichend für den Radwechsel, Gabelmuttern, und löste auch problemlos die Kupplungskorbmutter der 12er Bandit, da ich kein Gegenhalter habe.
Ich bin durchaus zufrieden damit.

So was Ähnliches habe ich auch. Aber für rund 50€ aus der Bucht gefischt. 450NM und 1010Watt hat mir bis lang IMMER gereicht, wobei der Konus der Trabi-Radnabe, der war echt grenzwertig, da hat es schon eine Weile rum gehämmert
Pressluftschlagschrauber ist für mich nicht so der Hit, denn dann müßte ich ja auch überall, wo ich den Schlagschrauber einsetzen will, einen guten Kompressor haben.
Normalerweise liegt mein elektrischer Schlagschrauber in meiner Werkstatt im Regal, aber im Herbst und im Frühling, zum Winterräder/Sommerräder auf zwei Autos auf zu wechseln, da nehme ich ihn gerne mit heim und freu mich darüber, das eine Steckdose (Kabeltrommel ) genügt.
Sicher kommt es sonst im Jahr nur ein/zwei Mal vor, das ich ihn brauche, dann bin ich aber froh darüber, das ich ihn habe. Immer wieder sind an meinen Moppeds total verfaulte Schrauben, die nicht nur eine Umdrehung schwergängig sind, zu lösen (vor Allem nach dem Winter ) und auch die Verschlußschraube der Gabelholme hat schon lange ihren Schrecken verloren.
Vor etwa fünf oder sechs Jahre habe ich mir diesen Schlagschrauber gekauft, sollte das 50€-Billig-Teil dereinst den Geist aufgeben, dann hole ich mir unverzüglich so eines, oder eines mit den gleichen Eckdaten wieder

Weil ich auch noch keine Liegematte zum Sporteln brauch,
bekomme ich auch noch alle Schrauben/Muttern vom Hand/Arm/Schultergürtelverbund gelößt.

Der mußte jetzt sein

Und erst seit jede Klitsche Chineschrauber hat, wird angedonnert bis sich die Gewindegänge verschieben.

Auf die Drehmomenteinstellung ist kein Verlaß - das ist meiner Meinung nach zu stark vom vorhandenen Luftdruck kompressorseitig abhängig. Wenn wir in der Werkstatt unter Umständen Radschrauben lösen müssen, dann warten wir ggf. auch schon mal ab bis der Kompressor wieder abgeschaltet hat. Also diese Einstellung ist mit Vorsicht zu verwenden und für den ungeübten Gebrauch nicht zu empfehlen - Bolzen ab ist ab - aber Gewinde vergnattelt ist auch schon Schrott - geht ganz fix - wenn man nicht auf seinen "Schlag"-Schrauber hört...
Gruß Roman

Hallo,

mein Sohn hat einen "preiswerten" mit Stecker für die Autobatterie. Für die zweimal
schrauben im Jahr völlig ausreichend. Habe ihn auch schon getestet, und war erstaunt.

Mein schlagschrauber wird 2 x im jahr zum løsen der radmuttern gebraucht. Da hætte ich mich echt geærgert wenn der richtig teuer gewesen wære.

habe privat sowie auf arbeit (KFZ Werkstatt) auch nen Hazet 9012SPC (ca 100-130€ in der bucht )der funktioniert auch mit kleinem Kompressor wobei 24 l schon echt wenig sind . Wenn du 18v Makita hast kannst du auch nen Makita nehmen DTW 450 habe ich Privat auch da gibt es das sologerät auch schon für 190 in der bucht funktioniert auch bestens läßt sich aber schwer einschätzen beim festziehen ist manchmal schon zu dolle .

Hoi

Zum Anziehen habe ich mir so einen Drehstab / Drehmomentbegrenzer gekauft. Der schaut wie eine Verlängerung aus und wird zwischen Schlagschrauber und Nuss gesteckt . Er ist somit universal einsetzbar .
Dieser begrenzt das Anzugmoment sicher und verhindert ein überdrehen .
Beim obligatorischen kontrollieren mit dem Drehmomentschlüssel hat auch das Drehmoment immer gestimmt

Ich sollte vielleicht meiner "Lobeshymne" für den Billig-Schlagschrauber aus der Bucht hinzufügen, das ich mit diesem Teil natürlich keine Schrauben oder Muttern fest ziehe, ( die haben ja keine wirkliche Drehmomentregelung ) ich verwende ihn nur zum Lösen von festsitzenden Schraubverbindungen!

(ist übrigens, in Verbindung mit einem wirklich GUTEN Kupplungsabzieher auch für die MZ-Kupplung ein Traum - meinen ersten Billigabzieher aus der Bucht habe ich allerdings damit nach zwei Kupplungen "besiegt" )

naja günstig geht zwar auch ,aber ich z.b. benutze meine Schlagschrauber recht häufig von daher kommt son Zweipfennigfuffzigschrauber für mich nicht in frage . Bei Luft Schlagschraubern sowiso nicht mit den 30€ luftschraubern bekommste nicht mal die Gabelverschlusschrauben locker, deshalb für mich keine Option . was man schon gebraucht recht günstig bekommt ist son elektrischen Makita schlagschrauber der macht auch seinen dienst.


Kommt halt immer auch auf die Häufigkeit der Benutzung an .

Hallo zusammen,

vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Die Schlagschrauber mit Strom 230V hatte ich gar nicht auf dem Schirm und ist bei mir auch möglich.

In der engeren Auswahl habe ich jetzt:

1. ein Einhell CC-IW mit Koffer 950 Watt und 450NM, UVP 75€, Angebot 55€

https://www.einhell.de/shop/de-de/cc-iw-950.html

2. ein Makita DTW285Z 18V 280NM, UVP 210€, Angebot 160€

https://makitade.intermix14.nl/loadin-t ... W285Z.html


Ich tendiere ein wenig zum Makita da ich davon auch schon Handkreissäge, diverse Lampen, Akkuschraube mit 18V habe und zufrieden bin.

Den Einhell habe ich seit ca 2 Jahren. Gekauft habe ich ihn, um am Roller die Mutter der Variomatik auf der Kurbelwelle zu öffnen (da ist so ein Alu(?)guß-Lüfterrad drauf, das man nicht gut fixieren kann). Das hat gut funktioniert.
Dann werden seitdem beim Radwechsel am Auto 2x im Jahr die Radbolzen damit gelöst. Funktioniert auch.
Letztes Jahr habe ich dann die Radmutter am Burgman Hinterrad damit aufgemacht und der Schlagschrauber war tatsächlich die einzige Art, das ding auf zu bekommen, denn die Längste Verlängerung hilft nicht, wenn man nicht gegenhalten kann. Das hat auch funktioniert, auch wenn er da ein wenig länger (30s?) rattern musste.
Die Verschlusschrauben der MZ-Gabel machte er auch auf, um die Simmerringe zu wechseln.

Der ist sein Geld meiner Meinung nach wert, auch wenn die Aussage nach vielleicht 10minuten Einsatzzeit natürlich nicht sehr repräsentativ sein kann.

Akku ist aber halt natürlich komfortabler, und wenn ich dieselben Akkus bei anderen Geräten schon gehabt hätte, wäre das sicher eine ernsthafte Überlegung gewesen.

So toll Makita-Werkzeuge auch sind, aber ob 280Nm ausreichen um die Gabelholm-Verschlußschrauben IMMER Problemlos zu öffnen?
Wie schon weiter oben beschrieben, habe ich meinen 450Nm-Billgschlagscrauber schon ein / zwei mal an seine Grenzen gebracht.
und 160€ sind schon eine andere Hausnummer, als 55 bzw. denke ich, das die Billigteile aus der Bucht (https://www.ebay.de/itm/BITUXX-1010W-El ... ctupt=true ) in etwa das gleiche kann.

Wenn ich die Maschina nur 1-2x im Jahr brauche, und dann reicht 1x die Leistung nicht aus, dann sind die gesparten 50 Euro an der falschen Stelle gespart worden
Und wenn man bedenkt das die Investition für die nächsten 10-25 jahre ist, dann ist die bessere Maschine gar nimmer so teuer

Bis jetzt hat mich das "Billigteil aus der Bucht" jedenfalls noch nicht einmal enttäuscht.

Dr Schwob däd ezedle sah: Jedem Kend sei Lufdballoele...

Ich habe den hier, für den gelegentlichen gebrauch völlig ausreichend, was er mal gekostet hat weiß ich nicht mehr, glaube aber unter 100€.

Moin, ich bin vor ~1,5 Jahren ewig um den Kauf eines Schlagschraubers herumgekreiselt, wie die Fliege um den Haufen ...

Hintenraus ärgere ich mich über mich selbst, dass ich mir so ein Teil nicht viel früher gekauft habe. Bei der MZ erleichtert das die Schrauberei und eigentlich kommt man bei diesem Hobby nicht drumherum. Auch wenns mir selbst damals primär 'nur' um die oberen TG-Verschraubungen und die Kupplung ging, ziehe ich den Koffer inzwischen sehr regelmäßig aus dem Regal, selbst wenn es um den Räderwechsel der PKWs geht.

Mangels großer Druckluftanlage, habe ich mich für die elektrische Version entschieden, die auch in 10Nm-Schritten (80-700Nm) einstellbar ist. Sowas gibts für unter 100€, plus ein paar zusätzliche MZ-maßige Schlagnüsse. Das Ding funktioniert prima, auch wenns jedesmal total elektrisch riecht, sobald ich auf den großen Knopf drücke. Aber bisher brauchte ich die mitgelieferten Ersatzkohlen nicht einzubauen.

Abraten kann ich guten Gewissens von den akkubetriebenen Schlagschraubern: fürs Hobby viel zu teuer und um Akkus muß man sich immer kümmern. (Murphy...)

Hallo,

ich hab auch so ein Billigheimer (Discounter mit dem blauen A) und benutze den lediglich zum Räderwechsel. Und auch da nur zum Lösen und Wiederansetzen der Räder. Das liegt auch zum grossen Teil daran, dass mein Kompressor (Einhell mit Kessel, gekauft bei Praktiker) einfach nicht genug Luftdurchsatz hergibt. Der ist halt eigentlich nur zum Aufpumpen und mal einen Vergaser auspusten zu gebrauchen.
Will sagen, ohne einen ordentlichen Antrieb kann man mit Luftdruckwerzeugen nicht vernünftig arbeiten.
Und ohne einen vernünftigen Drehmomentenschlüssel würde ich weder meine Räder noch Gabelrohr oder Kupplung verschrauben. Der gehört einfach dazu.

TomAtWork hat geschrieben:Hallo,

Und ohne einen vernünftigen Drehmomentenschlüssel würde ich weder meine Räder noch Gabelrohr oder Kupplung verschrauben. Der gehört einfach dazu.

Da gebe ich dir zu 100% recht, zum lösen ist ein Schlagschrauber aber echt eine Erleichterung.

hendrik_aus_e hat geschrieben:Hallo zusammen,

vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Die Schlagschrauber mit Strom 230V hatte ich gar nicht auf dem Schirm und ist bei mir auch möglich.

In der engeren Auswahl habe ich jetzt:

1. ein Einhell CC-IW mit Koffer 950 Watt und 450NM, UVP 75€, Angebot 55€

https://www.einhell.de/shop/de-de/cc-iw-950.html

2. ein Makita DTW285Z 18V 280NM, UVP 210€, Angebot 160€

https://makitade.intermix14.nl/loadin-t ... W285Z.html

.Ich tendiere ein wenig zum Makita da ich davon auch schon Handkreissäge, diverse Lampen, Akkuschraube mit 18V habe und zufrieden bin.

also mit dem Makita den du da ausgesucht hast wirste dich ärgern wenn du ihn kaufst ich denk mal mit 260 nm wirste bei manchen radmuttern vom auto schon Probleme bekommen ,wenn sie überhaupt abgehen.dann lieber 30 euro mehr und der DTW450

Was der Einhell kann weiß ich nicht ,450 nm hört sich aber schonmal in ordnung an . Und man bekommt überall ersatzteile .

Der hazet 9012 hat 850 Nm da müßtetset deinen komplessor aber wenigstens mit nem größeren kessel ausstatten sonst mußte bei jeder schraube warten das er wieder voll ist

Die frage ist ernsthaft willst du was was wirklich nur 2-3 mal im jahr benutz wird oder könnte die Mörglichkeit bestehen, das er wenn du ihn hast vielleicht öfter im Einsatz ist als du gedacht hättest.

Beim werkzeug kaufen muß man sich über den Einsatzzweck gedanken machen. Ich würde mir im leben kein schleifbock vom akita oder bosch holen weil der bei mir fast nur zum bohrer anschleifen benutzt wird deshalb reicht mir da so 20 € teil von TIP .

Hey, Thema ist erledigt. Es ist der Einhell CC-IW 950 geworden. Danke für die Antworten.

hendrik_aus_e hat geschrieben:Hey, Thema ist erledigt. Es ist der Einhell CC-IW 950 geworden.

Mal den alten Thread hochholen…
Gibt’s hier neue Erkenntnisse?
Hat sich der Einhell bewährt?
Kann man bei dem auch das Drehmoment beim Festschrauben einstellen?

Martin H. hat geschrieben:Kann man bei dem auch das Drehmoment beim Festschrauben einstellen?

Das präzise Einstellen des Anzugsmomentes ist in der Oberliga dieser Geräte mit Akku gerade Thema.
Bei den aktuellen Geräten auf dem Markt gibt es das m. W. noch nicht, nur ungefähre Einstellung in groben Stufen, ohne Wiederholgenauigkeit.
Gruß, Thorsten

Martin H. hat geschrieben: ... Kann man bei dem auch das Drehmoment beim Festschrauben einstellen?

Ich hab Google bemüht, das Handbuch, Seite 6: nein kann man nicht, es gibt auch keine Begrenzung (der ballert auf 450 Nm, andere stoppen bei 100 Nm). Es wird nur das Lösen empfohlen, beim Anziehen wird ein separater Dm-Begrenzer empfohlen.

Hi!

Solche Drehmomentbegrenzer sind relativ unbekant,
ich hab die vielleicht seit 15 Jahren,
aber von meinen Arbeitskollegen hat das keiner gekannt.
Auch ein ehem. KFZ-Mech. nicht. Wir hatten erst kürzlich genau das selbe Thema auf Arbeit beim Frühstück.

Also ich finde die Drehmomentbegrenzer gut.
Die gibt es so für 120, 140 160 Nm. Und auch mit verschiedenen Schlüsselweiten für verschiedene Autos.
Normalerweise passt das Dm schon.

Ich ziehe aber trotzdem immer noch mit der Hand nach.
Drehmomentschlüssel hab ich, nehme ich aber ehr selten,
in den 35 Berufsjahren hab ich genug Räder nach Handgefühl angezogen,
da brauch ich das nicht mehr.

Steffen G hat geschrieben:Also ich finde die Drehmomentbegrenzer gut.
Die gibt es so für 120, 140 160 Nm. Und auch mit verschiedenen Schlüsselweiten für verschiedene Autos.
Normalerweise passt das Dm schon.

Ich ziehe aber trotzdem immer noch mit der Hand nach.
Drehmomentschlüssel hab ich, nehme ich aber ehr selten,
in den 35 Berufsjahren hab ich genug Räder nach Handgefühl angezogen,
da brauch ich das nicht mehr.

Erfahrung bedeutet nur, daß man etwas mehrfach so gemacht hat. Das muß aber lange nicht richtig sein.

Danke schon mal für die Antworten.

emme33 hat geschrieben:Ich habe den hier, für den gelegentlichen gebrauch völlig ausreichend, was er mal gekostet hat weiß ich nicht mehr, glaube aber unter 100€.

So ein Teil habe ich auch, gleiches Ausssehen, anderer Herstelleraufkleber.

Funktioniert eigentlich garnicht schlecht, bin nur ein paarmal an heftig festsitzenden Radschrauben damit an die Grenzen gekommen. Seitdem nutze ich (wieder) die Auszieh-Ratsche in Halbzoll, voll ausgefahren gut n halber Meter Hebel. 5x lösen, hochpumpen, den Rest von Hand mit der Nuss rausdrehen. Fest von Hand, anziehen mit DrehMo-Ratsche.
Es ist mir zu lästig, den Schrauber rauszuholen und ne Verlängerung zu legen.

VG
Siggi

trabimotorrad hat geschrieben:So was Ähnliches habe ich auch. Aber für rund 50€ aus der Bucht gefischt. 450NM und 1010Watt hat mir bis lang IMMER gereicht, wobei der Konus der Trabi-Radnabe, der war echt grenzwertig, da hat es schon eine Weile rum gehämmert
Pressluftschlagschrauber ist für mich nicht so der Hit, denn dann müßte ich ja auch überall, wo ich den Schlagschrauber einsetzen will, einen guten Kompressor haben.
Normalerweise liegt mein elektrischer Schlagschrauber in meiner Werkstatt im Regal, aber im Herbst und im Frühling, zum Winterräder/Sommerräder auf zwei Autos auf zu wechseln, da nehme ich ihn gerne mit heim und freu mich darüber, das eine Steckdose (Kabeltrommel ) genügt.
Sicher kommt es sonst im Jahr nur ein/zwei Mal vor, das ich ihn brauche, dann bin ich aber froh darüber, das ich ihn habe. Immer wieder sind an meinen Moppeds total verfaulte Schrauben, die nicht nur eine Umdrehung schwergängig sind, zu lösen (vor Allem nach dem Winter ) und auch die Verschlußschraube der Gabelholme hat schon lange ihren Schrecken verloren.
Vor etwa fünf oder sechs Jahre habe ich mir diesen Schlagschrauber gekauft, sollte das 50€-Billig-Teil dereinst den Geist aufgeben, dann hole ich mir unverzüglich so eines, oder eines mit den gleichen Eckdaten wieder

ziemlich genau sechs Jahre später habe ich IMMER noch den Billigheimer von damals in gebrauch. All zu oft wird er nicht gebraucht, aber Räder tauschen, oder wenn irgendwo festsitzende Schrauben oder Muttern zu lösen sind, MZ-Kupplungen abgezogen werden müssen - immer, wenn es wirklich schwer zu geht, hilft mir der Schrauber ABSOLUT ZUVERLÄSSIG. Ich habe mir zwar inzwischen einen zweiten gekauft, weil der als Angebot in China zum SCHLEUDERPREIS angeboten wurde - aber der liegt auf Hald, falls der erste dann doch irgendwann mal abraucht. Ich denke, für mich und meine Bedürfnisse war es die richtige Entscheidung...

Was für einer ist Deiner, Achim (Modell/Marke)?

So sieht das Kistchen von außen aus:

so, wenn man es aufmacht:

Das ist der Viekant:
Der durchaus noch so aussieht, als ob er noch eine Weile vierkantsein würde.

So sehen die Schlagnüsse, die dabei waren aus:

Ich hab allerdings schon mehrfach andere Nussen mit dem Schlgscrauber maträtiert, die sehen teilweise nicht mehr ganz so gut aus...

Wollte nur mitteilen - der Einhell ist es geworden.
Hab ihn zu nem guten Preis bekommen (ca. 75€).