Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

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Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon ventilo » 24. Juli 2019 08:47

Da mein jetziges Schutzgas Schweißgerät langsam die Grätsche macht überlege ich mir ein tragbares Inverter Gerät zuzulegen, mit dem ich auch WIG Aluminium schweißen kann. Besonders tragbare Geräte finde ich reizvoll. Dicke Bleche muß es nicht unbedingt schweißen können, sollte aber auch bei dünnen Blechen gute Ergebnisse liefern. Für gewerblichen Einsatz muß es nicht ausgelegt sein.
Gibt es Erfahrungen bzw. konkrete Empfehlungen?
Zuletzt geändert von ventilo am 24. Juli 2019 11:51, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon Poloracer163 » 24. Juli 2019 09:49

Das hängt bissel davon ab was du ausgeben kannst.

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon kutt » 24. Juli 2019 09:56

Für den Hobbygebrauch: Stamos

Gibts in verschiednen Ausstattungen und auch für Alu.

Ich komme mit meinem Gerät wunderbar klar. 8m Schauchpacket, Elektrode, Wig und Plasmaschneider für knapp 250€.
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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon Asgard » 24. Juli 2019 10:14

Wenns ein gutes mit bekannten Namen werden soll, kauf dir kein Lorch. Von unserem Verträter weiss ich, dass da schon länger nichts hochwertiges drin ist.

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon ventilo » 24. Juli 2019 10:50

Poloracer163 hat geschrieben:Das hängt bissel davon ab was du ausgeben kannst.


bis 500 Euro hatte ich gedacht (ohne Druckregler und Gasflasche)

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon PeterG » 24. Juli 2019 11:01

kutt hat geschrieben:Für den Hobbygebrauch: Stamos

Gibts in verschiednen Ausstattungen und auch für Alu.

Ich komme mit meinem Gerät wunderbar klar. 8m Schauchpacket, Elektrode, Wig und Plasmaschneider für knapp 250€.


Echt?- Welches Gerät ist denn das?

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon kutt » 24. Juli 2019 11:23

Stamos: S-MULTI 41P - wie gesagt - kein Alu (das brauche ich nicht)

Ich habe mich im Preis geirrt (habe eben noch mal in die Rechnung geschaut). Das Gerät hat 2014 knapp 300€ gekostet.

Egon hat aber ein besser ausgestattetes Modell von Stamos, welches auch Alu kann. Mit dem hab ich seinerzeit mal ein paar Probenähte gezogen und mir dann eins gekauft. Eigentlich wollte ich das nur für Haus&Hof, um mal was zu reparieren. Mittlerweile schweiße ich eigentlich nur noch Edelstahl fürs Schiff :lach:
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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon Sandmann » 24. Juli 2019 11:46

Eine andere Preisklasse aber sehr zu empfehlen ist das Kemppi MinarcMig Evo 200 i

Richtig gut, handlich und normaler Strom und dadurch überall nutzbar. Schweißt richtig gut und kann richtig was für seine Größe.
Hält im privaten sicher ein Leben lang :ja:

Nur Mal als Alternative :mrgreen:
Gruß Dominik


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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon PeterG » 24. Juli 2019 14:01

kutt hat geschrieben:Stamos: S-MULTI 41P - wie gesagt - kein Alu (das brauche ich nicht)

Ich habe mich im Preis geirrt (habe eben noch mal in die Rechnung geschaut). Das Gerät hat 2014 knapp 300€ gekostet.

Egon hat aber ein besser ausgestattetes Modell von Stamos, welches auch Alu kann. Mit dem hab ich seinerzeit mal ein paar Probenähte gezogen und mir dann eins gekauft. Eigentlich wollte ich das nur für Haus&Hof, um mal was zu reparieren. Mittlerweile schweiße ich eigentlich nur noch Edelstahl fürs Schiff :lach:


Kostet jetzt knapp 400 €. Find ich aber immer noch ein gutes Angebot :ja:

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon ventilo » 24. Juli 2019 14:53

Ich brauche aber eins, mit dem ich auch Alu WIG (und besser noch auch Schutzgas) schweißen kann.

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon kutt » 24. Juli 2019 15:13

kutt hat geschrieben:Egon hat aber ein besser ausgestattetes Modell von Stamos, welches auch Alu kann.


(auch von Stamos - wenn ich mich recht entsinne, das hier: https://www.stamos-schweissgeraete.de/p ... -Puls.html )
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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon ventilo » 24. Juli 2019 15:20

Das kann aber wiederum kein MIG/MAG

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon kutt » 24. Juli 2019 15:27

Ach so .. MIG solls auch noch können :lach: Sowas gibts von denen zwar auch, aber die haben glaub ich kein AC
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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon Arni25 » 24. Juli 2019 17:24

So ne Kombi WIG AC/DC mit MAG ist mir nicht bekannt.
Hast Du denn schon mal Alu mit WIG geschweißt? Oder Überhaupt WIG?

Guck Dir das hier mal an. https://m.ebay.de/itm/13750-SCHWEIsGERA ... noapp=true
Gruß Arni

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon ventilo » 24. Juli 2019 17:54

Arni25 hat geschrieben:Hast Du denn schon mal Alu mit WIG geschweißt? Oder Überhaupt WIG?


klar - Alu schweisse ich immer WIG, habe allerdings Zuhause kein entsprechendes Gerät

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon Mc Girk » 24. Juli 2019 18:02

Hallo,

ob du so eine Anlage für 500€ bekommst weiß ich leider nicht. Aber du kannst dir mal die Miller Multimatic angucken, das ist genau das, was du suchst. Generell muss du nach "multiprocess" Anlagen suchen.

MfG

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon ventilo » 24. Juli 2019 18:15

Danke, 500€ wird wohl knapp, aber für etwas mehr gibt es dieses Gerät von Stamos mit guten Rezensionen:
https://www.expondo.de/stamos-germany-k ... BEQAvD_BwE

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon Mc Girk » 24. Juli 2019 18:21

Moin,

deine verlinkte Anlage ist eine reines DC Gerät. Und ein weiterer sehr großer Nachteil ist die Lift Arc Zündung für den Wig -Modus. Mit so einem Ventilbrenner würde ich nicht gerne "rumhampeln". Aber das ist nur meine Meinung.

MfG

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon XHansX » 24. Juli 2019 18:45

Moin Moin!

Schau mal auf diesen YouTube Kanal:

https://youtu.be/9xUjmtKR-0E

https://youtu.be/MKHi-IKbPdk

Da werden einige günstige Schweißgeräte getestet.

MfG Hans

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon kutt » 24. Juli 2019 19:04

Ich würde das MAG/MIG weglassen und zu füllen Elektrode nehmen. Damit sollte das mit den 500€ passen.

Wer will: viewtopic.php?p=1768846#p1768846
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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon ventilo » 24. Juli 2019 19:12

Mc Girk hat geschrieben:deine verlinkte Anlage ist eine reines DC Gerät.
MfG

Also für Aluminium ungeeignet?

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon Arni25 » 24. Juli 2019 20:58

Dachte Du bist vom Fach?
Aluminium kannst Du nur mit Wechselstorm schweißen.
Der Lichtbogen muss die Oxydschicht vom flüssigen Aluminum aufhämmern - und das kann Gleichstrom nicht.

Und tu Dir den Gefallen und komm von ab ein Gerät zu suchen was auch noch MAG mit kann.
Da ist dann -falls es sowas überhaupt gibt- die billigste China Drahtfördereinheit drin verbaut in Kombi mit nem Baumarktschlauchpaktet. Damit wirst Du keine Freude haben.
WIG mit AC/DC für den Hausgebrauch ist schon ne Hausnummer - und für Deine genannten 500€ auch nur als der billigste Chinakrempel erhältlich.
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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon kutt » 24. Juli 2019 21:42

Arni on a Raid :D

Aber er hat recht. Was ich bei meinem "Billig" Stamos vermisse sind die An- und Abfahrkurven. Aus meiner Erfahrung schafft man es als Laie kaum in einem Zug zu schweißen.

Man hat z.B, ein dünnes Blech und fängt an. Irgendwann ist man einen Tick zu schnell und die Naht reißt ab. Also zurück, aber das Material ist noch heiß und man bräuchte weniger Leistung um das zu beheben. Also lässt man den Knopf kurz los und weg ist der Bogen (=es wird dunkel unter der Haube). Mit den An-/Abfahrkurven vom Gerät meines Cousins geht das wehsentlich besser. Je mehr man Übung hat, desto besser kann man sich drauf einstellen, aber das wäre etwas, was mein nächstes Schweißgerät definitiv haben wird.
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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon Arni25 » 24. Juli 2019 21:54

Deswegen schrub ich ja :arrow:

Arni25 hat geschrieben:Guck Dir das hier mal an. https://m.ebay.de/itm/13750-SCHWEIsGERA ... noapp=true
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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon AHO » 24. Juli 2019 21:59

Arni25 hat geschrieben:...Aluminium kannst Du nur mit Wechselstorm schweißen.
Der Lichtbogen muss die Oxydschicht vom flüssigen Aluminum aufhämmern - und das kann Gleichstrom nicht.
.


So absolut stimmt das nicht - man kann Alu auch mit Gleichstrom schweissen, allerdings mit dem Werkstück an Minus. So habe ich das Ende der 70er als MIG Schweißen in meinem Lehrbetrieb gesehen, das waren handelsübliche Industriegeräte.
Die DVS hat das zumindest auch noch in den späten 80ern so gelehrt.

Aufgrund der seitdem erfahrenen Weiterentwicklung der Geräte, insbesondere der Steuerung, wird das heute eben meist mit Wechselstrom geschweißt, WIG war damals in der Serienfertigung nicht so üblich.

Gruß
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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon Poloracer163 » 24. Juli 2019 22:27

Also wird es nur ein China Knaller. Dann wird’s egal sein, so ziemlich zumindest, allerdings 200A wie das verlinkte sollte es haben.

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon ventilo » 25. Juli 2019 11:51

Hat jemand Erfahrung mit den Geräten dieses Herstellers?
https://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/
Der liegt von mir gesehen nicht so weit weg und man kann vor Ort probe Schweißen.

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon Poloracer163 » 25. Juli 2019 15:36

Die kamen alle im Übersee Container in den Hamburger Hafen., ich hatte auch mal sowas. Das ging super. Sind doch 2 Jahre Garantie drauf ?

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon Lutz-W » 25. Juli 2019 18:44

Ich hab seit ca 5 Jahren ein Apex Tig200. Wig, Alu und Elektrode geht damit. Nehm’s fast nur für Wig, macht einfach was es soll, war aber nicht ganz billig, knapp 700€. Für Mag hab ich ein separates Gerät von Einhell, brauch ja auch andres Gas wie für Wig.

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon heizer2977 » 25. Juli 2019 21:57

Ich hab mir diese wig ac dc Gerät jetzt gekauft ein Stahlwerk mit Plasmaschneider ,gibt's auch ohne Plasma für knapp 450 euro als AC/DC Gerät .Mal schauen wie es mit dem Alu schweissen wird , hab da keine Erfahrung ,aber nen Freund von mir hat sie ,also üben. Für mig mag hab ich ein uraltes Profigerät was mal 2500 Dmark gekostet hat funktionirt nach wie vor und dann hab ich mir vor paar jahren mal nen billiges Berlan Wig DC Gerät womit ich schon ein bissel Erfahrung mit Edelstahl und stahl mit wig gesammelt hab . Damit hab ich auch bei meiner 150er die Edelstahl Blinkerhalter gebaut funzt ausreichend mit ein bisschen Übung.
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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon pionierbw » 26. Juli 2019 11:22

AHO hat geschrieben:
Arni25 hat geschrieben:...Aluminium kannst Du nur mit Wechselstorm schweißen.
Der Lichtbogen muss die Oxydschicht vom flüssigen Aluminum aufhämmern - und das kann Gleichstrom nicht.
.


So absolut stimmt das nicht - man kann Alu auch mit Gleichstrom schweissen, allerdings mit dem Werkstück an Minus. So habe ich das Ende der 70er als MIG Schweißen in meinem Lehrbetrieb gesehen, das waren handelsübliche Industriegeräte.
Die DVS hat das zumindest auch noch in den späten 80ern so gelehrt.

Aufgrund der seitdem erfahrenen Weiterentwicklung der Geräte, insbesondere der Steuerung, wird das heute eben meist mit Wechselstrom geschweißt, WIG war damals in der Serienfertigung nicht so üblich.

Gruß
Andreas


Das wird auch heute noch so gelehrt. Es wird aber kaum gemacht weil zumindest bei WIG die Elektrode zu heiss wird.

Mit DC schweissen geht schon, aber du brauchst eine Schweissstromquelle die Pulsen kann. Die gibt es glaub ich nicht für 500€.

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon hiha » 27. Juli 2019 07:36

WIG DC auf Alu und verpolt geht, aber das Schutzgas sollte möglichst mehr als 50% Helium enthalten. Durch die höhere Ionisationsspannung und den viel höheren Wärmetransport des Gases wird sowohl eine höhere wärmemenge eingebracht, als auch die Elektrode kühl gehalten.

MIG-Alu läuft eh mit Gleichstrom, und braucht auch kein Gepulse. Hab ich schon oft genug gemacht...
Gruß
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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon P-J » 27. Juli 2019 08:02

hiha hat geschrieben:MIG-Alu

probiert, nicht hin bekommen. :oops:

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon hiha » 27. Juli 2019 08:18

Reines Argon verwendet? Kunststoffseele und spezielle Drahtdüse f. Alu im Schlauchpaket? Ich hab als Draht 1mm AlSi12 zum Auftragen in Zylinderköpfe. Auf der dem Schweißgerät beiliegenden Tabelle standen brauchbare Werte für Aluschweißen (ziemlich viel Draht, hohe Stufe, Gas 7l/min) . Es hat keinen Vierrollen-Drahtvorschub, geht aber trotzdem.
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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon P-J » 27. Juli 2019 08:24

Reines Argon und Aludraht ja aber sonst nix verändert. Ein Schweisser hat mir gesagt das sollte gehen hat aber nur rumgespritzt.

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon Poloracer163 » 27. Juli 2019 09:33

Durch die normale Seele geht das Alu nicht. Entweder Kunststoff oder Kohlefaser Teflon. Und für 1,0 Draht 1,2 Düsen. Andere Vorschubrollen machen auch Sinn da die für Stahl Draht V förmig sind und die für den weichen Alu Draht rund ☝?

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon hiha » 27. Juli 2019 10:12

Achso, ja, das mit der Rolle hatte ich vergessen, das ist wichtig!
Die V- Nut verformt den Draht, der reibt sich in der Stahlspirale ab, das kann zu ungleichmäßigem Vorschub und Verstopfung führen.
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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon P-J » 27. Juli 2019 12:34

Mein Schweisgerät hat runde Vorschubwalzen, Teflonsene hab ich drine. Das man ne grössere Düse dafür brauch wusste ich nicht hab ich aber vorrätig. Vielleicht versuch ichs nochmal.

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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon Garage73 » 27. Juli 2019 16:13

Ich kann WIG empfehlen. Hab Anfang des Jahres ähnlich gehadert. Bin allerdings auch immer noch am üben und lernen, aber es wird...
Hatte in der Ausbildung (frühe '90er) auch E-Hand und Migmag gelernt, mit Prüfungen. Später nur hin und wieder MIG MAG genutzt und mich jetzt doch für eine WIG Maschine entschieden.
Was mir gefällt ist, wie weich und gleichmäßig der Lichtbogen brennt und dass Du im Normalfall keinerlei Spritzer hast.
1a auch für dünne Bleche, die allerdings gut passen sollten. Generell ist Nahtvorbereitung und gutes Spannen essentiell dabei.

Im Endeffekt, die Maschine macht max. 49% aus, der Schweißer aber mindestens 51 ;-)
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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon kutt » 27. Juli 2019 17:30

Da hast du recht, deshalb liebe ich WIG auch sehr. Geringer Wärmeeintrag und kein Spritzen. Hab Damit sogar schon im Schiff geschweißt. Falls es doch mal tropfen sollte, kann man einfach eine feuerfeste Glasfaserdecke unterlegen.

Fürs Füllen (z.B. wenn man in einen LKW Sattelschlepper eine neue Bodenplatte einschweißen will) isses nix. Eher was für filigrane Dünnblechtareiten. Ich hab mit meinem mal zwei 5mm dicke Bleche am Ankerbeschlag aneinandergeschweißt - das war schon zähe...
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Re: Empfehlung tragbares WIG MIG Schweißgerät

Beitragvon Garage73 » 27. Juli 2019 19:39

Dito! Am liebsten schweiße ich trotzdem im Freien, in einer windstillen Ecke. Hab mir dafür ein fahrbaren Schweißtisch gebaut. Im Motorrad-Bereich, wenn du mal eine straffe Halterung (o.ä.) baust, bist Du vielleicht bei 4,5 mm (St o. VA) und 140A. In meinem Fall bin ich mit der Lichtstrom-Variante der Tetrix also bestens versorgt, für viele Jahre.
Gruß G73

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