Motorschuh ETZ 250 wechseln

[Franz15]

Guten Tag ,

kann mir jemand sagen wie ich den Bolzen einfach raus bekomme, um den motorschuh zu erneuern?

Viele Grüße
Franz

[Pedant]

Die großen Muttern (SW 24?) abnehmen, die Schwinge entfernen und dann die Motorschuhe wechseln.
Soweit die Theorie.....

Was genau ist deine Frage ?

[Kai2014]

So einfach ist das nicht.
Das Hinterrad muss raus , die Stoßdämpfer ab. Wenn das erledigt ist, wünsche ich dir das der Schwingenbolzen eingefettet ist.
Wenn nicht, hast du ein Problem.
Ist der Bolzen hausen, Schwinge entfernen usw.

[Gundi]

Da ist ja links relativ viel Gewinde. Muttern runter, passendes Rohrstück und U-Scheibe drauf und mit reindrehen der Mutter den Bolzen ziehen.
Viel Erfolg. Seid ihr sicher, daß die Stoßdämpfer ab müssen? Rad raus kann vielleicht hilfreich sein.
Gruß Matthias

[Kai2014]

Wie willst du die Schwinge entfernen? Die ist im Weg,
Achso der Kettenkasten muss auch ab.

[Uwe6565]

Wie willst du die Schwinge entfernen? Die ist im Weg,
Achso der Kettenkasten muss auch ab.

Warum muß der Kettenkasten ab? Die Kette ist offen und kann mit der Schwinge nach hinten geschoben werden.

[rausgucker]

Hmmm, ganz theoretisch können HiRa, Federbeine, Kettenkasten auch drin/dran bleiben ... wenn der Bolzen raus ist, dann sollte sich die Schwinge doch sicher vorn 5 cm nach unten ziehen lassen, was ja reichen würde für den Wechsel des Motorschuhs.

[Gundi]

Meine Meinung! Ich bin mir auch recht sicher, es schon mal so gemacht zu haben.
Gruß Matthias

[MZFieber]

Kann man machen, Spaß macht´s aber erst wenn Federbeine und HR raus sind.

Wird sonst bisschen unhandlich beim einfädeln auf die neuen Halteschuhe und Gummis. Zumindest wenn man es allein macht.

[Chris58]

uns wenn die verf...ten Schwingenlagergummis zu sehr in Richtung Motorschuh stehen, mit einer Nuß als Gegenlager und etwas Gewindestange vorsichtig zurück ziehen.

[MZFieber]

Ich habe dafür von einem Tunerkollegen eine Nachfertigung des originalen Spezialwerkzeugs erhalten. Obwohl mich wirklich interessieren würde wie gut das funktionert, hoffe ich das ich da noch lange nicht wieder ran muss.

[Gundi]

Helfer zum runter oder hochdrücken ist schon besser. Hinterher das Bier schmeckt dann zu zweit auch besser.
Gruß Matthias

[emme33]

So wie ich den Eingangsbeitrag verstehe geht der Schwingenbolzen schwer oder gar nicht raus. Hinterrad und Dämpfer sind doch recht schnell demontiert. Auf keinen Fall den Bolzen mit roher Gewalt raus schlagen wollen. Nur leichte Schläge und dabei versuchen den Bolzen hin und her zu drehen. Vorher ordentlich Rostlöser in die Ritzen sprühen und über eine längere Zeit einwirken lassen, mindestens über Nacht wenn das nicht hilft
über mehrere Tage. Kann auch sein das er gar nicht raus geht, dann muss er durchtrennt werden. Dazu gab es auch schon einige Beiträge hier, einfach mal die Suchfuktion benutzen.

[MZFieber]

Ich musste mit meinem ETZ150 Rahmen damals nach allem schmieren, hämmern, bohren, Enden abtrennen, Schwinge dabei auch gestorben und auf die Presse um den Rest auszudrücke.. das kann richtig lustig werden je nach Zustand. Man kann sich vorstellen wieviel noch am Rahmen dran hängt.

[smokiebrandy]

Wärme hilft manchmal... 🤔 und auf keinen Fall uf den Bolzen schlagen...dann pilzt dieser auf und mag erst Recht nicht durchs Schwingenlager flutschen... mit dicken Unterlegscheiben unter der Mutter Stück für Stück ziehen...

[rausgucker]

OK, wenn der Bolzen fest sitzt, dann muss natürlich das große Besteck ran. Da könnte es sogar erforderlich sein, den ganzen Rahmen "nackig" zu machen, um vernünftig arbeiten zu können. Ich hatte es bei einer ETZ 250 auch mal so extrem, dass die Schwinge nicht gerettet werden konnte - und ich den Rahmen letzt mit bündig abgeflextem Bolzen in eine große Ständerborhmaschine gespannt haben, um den Bolzen ausbohren zu können. Mit einem schmalen Sägeblatt habe ich den Bolzen dann von innen letzendlich wie ein Rohr zersägt. Alles nur, um den Rahmen zu retten, der ansonsten ok war und für den ich auch Papiere hatte. ... auf dem Foto sieht man das Stück vom Bolzen, welches dann doch rausgegangen ist nach der Zersägung.

[ETZ250Greiz]

Ich kann bisher nicht erkennen, was der Fragensteller bisher unternommen hat, um den Bolzen zu ziehen und welche konkreten Probleme er dabei hat. Alles bisher dazu geschriebene ist richtig bezüglich schwergängigen Bolzen. Ich kann aber nicht herauslesen, das er beim Ziehen gescheitert ist oder nur generell Hilfestellung beim Wechseln der Motorschuhe benötigt. 🤷‍♂️
Gruß Ulli

[Gundi]

👍
Gruß Matthias

[MrSchaf]

Großen Boschhammer mit Spitzmeißel ging bei mir immer super.

Mfg Steven

[ea2873]

kann mir jemand sagen wie ich den Bolzen einfach raus bekomme, um den motorschuh zu erneuern?

einfache Lösung, wenn der Bolzen gut gängig ist: Mutter auf der einen Seite runter und auf der anderen Seite mit der Mutter weiterdrehen, dann sollte sich der Bolzen bewegen. Wenn er sich bewegt, sind leichte Schläge auf den Bolzen ok.

Wenn der Bolzen fest sitzt, nicht drauf los prügeln, dann staucht sich der Bolzen, wird dicker und dadurch nur umso fester.

Wenn der Bolzen nicht gängig ist, hast du ein Problem, aber es gibt eine Lösung:
Im schlimmsten Fall: Rahmen strippen, zwischen Schwinge und Rahmen der Bolzen durchsägen (von allem möglichst viel stehen lassen, man will die teile ja weiter verwenden. Eher 2mm der Schwinge opfern als vom Rahmen). Jetzt der Rest vom Bolzen zu 3/4 hohl bohren, dabei den Bohrer nicht abbrechen (der ist gehärtet, wenn der fest steckt musst du von der anderen Seite dran....), in dieses Sackloch dann mit einem Bohrhammer nur auf Hämmern gestellt den Bolzen ziehen. Da der Bolzen fast komplett durchgebohrt ist, wird er beim Hämmern eher gestreckt als gestaucht, aber irgendwann kommt er. Kann durchaus mal auch 30 Minuten dauern.

[Maische]

Ein anständiger Boschhammer ist bei vielen Sachen die optimale Lösung. Habe mir aus alten abgebrochenen oder stumpfen SDS Bohrern mehrere verschiedene „Schlageinsätze“ gebaut. Spitz, Kugel, Konkav aus großen Durchmessern… so ist immer der passende parat. Letztens auch beim Bremsscheiben wechseln am Auto. Ging nicht ab. Festgerostet auf der Nabe. Boschhammer zwischen allen Radbolzen fünf Sekunden knattern lassen, und die Scheiben konnte ich mit zwei Fingern abnehmen.


Der Boschhammer macht in einer Minute soviel Hammerschläge, wie du mit der Hand an einem Tag nicht schaffst!

[Kai2014]

Merkt ihr eigentlich, das sich der Fred Ersteller hier nicht mehr meldet?

Obwohl er schon wieder ein paar Mal hier war.
Vielen Dank für eure Vorschläge ,wäre das mindeste gewesen, als Antwort.
Das ist heut zu Tage nicht mehr üblich, deshalb kann von mir aus der Bolzen, bis zum letzten Tag im Rahmen bleiben.

[seife]

Merkt ihr eigentlich, das sich der Fred Ersteller hier nicht mehr meldet?

Obwohl er schon wieder ein paar Mal hier war.

Wie kommst du darauf?

[Kai2014]

Nachschauen, nach der letzten Anmeldung.

[seife]

Ja und? Die war reichlich eine halbe Stunde nach dem der Thread erstellt wurde.

[Klaus P.]

Was soll er denn schreiben - danke für die Tipps ?
Zum Beispiel:

"Das Hi-rad muss raus ",
sein Bild spricht doch mit euch !
Auf den Tipp springen dann noch einige Kenner drauf.
Ein Mod sollte da kehren.

Ich hatte auch mal so einen Fall,
der Bolzen sprach aber nicht meine Sprache.
Bitter war, es war ein Gespannrahmen.

Kai - entschuldige bitte.

Gruß Klaus

[Aynchel]

moin

einen festen Bolzen hatte ich auch schon mal
beim Austrieben hat es den Rahmen zerrissen
nachträglich stelle es sich dann herraus, daß der Bolzen links in der Schwinge festgegammelt war
im Rahmen war er freigängig

den rechten Motorschuh hab ich dann mit einem stück Flacheisen verstätkt
der sollte nicht mehr brechen

[Keith]

Schau Dir das mal an....
So kann´s auch passieren, wenn der Bolzen nicht gefettet wurde....

viewtopic.php?f=5&t=87679&hilit=+Schwingenbolzen

Falls Fragen.. PN
Grüße

[Kabelbrand]

@Aynchel:
Hast du evtl ein Foto seitlich? Ich will das auch verstärken. Bin noch am Überlegen, ob ich mir einen neuen Satz Schuhe hole und diese optimiere.

Bei meiner 150/160er ist der linke Schuh durch.

[ETZ250Greiz]

Schau mal hier. Ist aber nicht billig.

https://webshop.oldtimerracingparts.de/ ... anguage=de

Gruß Ulli

[Kabelbrand]

Stolzer Preis. Ist zwar für die 2-5er, aber die Problemstellen sind leider nicht verstärkt. So wie ich das sehe, sind die Laschen, wo der Bruch auftritt, nicht verstärkt. Oder sie haben auch die Bleche neu gefertigt aus VA.
Werde mir neue bestellen und dann optimieren lassen.

[MZFieber]

Auf jeden Fall reist der Motorschuh dann nirgendwo mehr hin.

Vermute etwas dickeres Blech. Wer schweißen kann oder wen kennt verstärkt sich die billigen Teile. Oder lässt es, so wie ich und wechselt wenn denn doch mal einer kommt (sehr selten).

[Kabelbrand]

Ich werde den Motor ausbauen und den defekten Schuh provisorisch schweißen lassen. Zinkspray drüber und gut. Die optimierten Dinger baue ich dann im Winter ein.

[Kai2014]

Die Optimierten sind ETZ 250, die passen nicht.

[ETZ250Greiz]

Sorry, hatte überlesen, dass es jetzt hier um eine 150er geht. Wusste auch nicht, dass die Schuhe anders als die der 250er sind.

[Dieter]

So langsam werde ich bei mir auch den Motorschuh wechseln. Den Motor habe ich schon vor einiger Zeit ausgebaut.
Der hat auch reichlich Öl verloren, wahrscheinlich am Simmerring. Ein überholter liegt schon recht lange im Regal. Der muss ja auch mal laufen.
Ansonsten lief der Alte noch sehr gut.

Heute habe ich mal getestet was ich für eine Schlüsselgröße ich benötige und ob die eine 27er Nuss reicht um eine Mutter zu lösen.
Fazit, die Mutter auf der anderen Seite dreht schon mal durch. Die Achse scheint somit gangbar zu sein. Jetzt muss ich mir noch einen 2. Schlüssel als Gegenhalter besorgen. Die Teile liegen schon bereit.

Ich möchte auch versuchen den Motorschuh zu tauschen ohne die Schwinge samt Rad zu demontieren. Dazu will ich die Schwinge mit einem Gurt hochhalten. Eventuell noch einen Wagenheber untersetzen. Ich lass mich überraschen ob es klappt.

Motorhalter.jpg

Gruß
Dieter

[Uwe6565]

hier meine Motorschuhe, frisch vom Schuster

IMG_0549.jpeg

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Aus zwei mach eins

[Dieter]

Dann mal weiter.

Heute habe ich erst mal das fehlende Werkzeug besorgt. Einen 27er Maul Ring Schlüssel und noch einen Torx T40 für den Hauptbremszylinder der Skorpion. Meine nächste Baustelle.

Nach dem Lösen der Achsmuttern und dem Aushängen der Feder lies sich die Achse alleine durch Drehen langsam problemlos herausziehen.

Motorschuh Demontage 01.jpg

Lässt sich gut herausziehen
Dauert etwas, denn die Achse kommt immer nur ein kleines Stück weiter raus.
Ich habe sie jetzt zum 1. Mal gezogen. Die ETZ habe ich seit 2004.
Es kann also auch mal gutgehen.

Motorschuh Demontage 02.jpg

Die Schwinge habe ich mit einem Gurt gesichert. Geht scheinbar auch ohne.

Motorschuh Demontage 03.jpg

Schon fast raus

Motorschuh Demontage 04.jpg

Jetzt noch die Schwinge runterdrücken, braucht auch leichte Schläge

Motorschuh Demontage 05.jpg

Jetzt kann der Motorschuh herausgehebelt werden. Er klemmt leicht.

Motorschuh Demontage 06.jpg

hier hat er verloren

Motorschuh Demontage 07.jpg

Noch eine Gesamtansicht

Motorschuh Demontage 08.jpg

Feierabend für Heute. Morgen kommt das schlimmste. Alles vernünftig säubern, Wie ich das hasse.



Gruß
Dieter

[rausgucker]

Dieter, das sieht alles TOP aus. Du machst das sehr vernünftig und geordnet. Ich war übrigens auch der Ansicht, dass man die Schwinge zum Wechsel der Motorschuhe nicht zwingend ausbauen muss. Man sieht übrigens schon ersten Rost im Lagerrohr des Schwingbolzens, also da dann beim Zusammenbau schön Fett reindrücken ...
Wechselst Du den Motorhalter auf der anderen Seite auch? Oder ist der noch gut?

[Dieter]

Den seh ich mir nach dem Putzen noch genauer an. Wenn gut dann gut. Hab auch nur die Seite in neu hier liegen. Ich lass mich überraschen wie gut die Montage klappt. Da muss ich sicher auch wieder ein wenig kräftig drücken bis alles wieder sitzt.


Gruß
Dieter