ES 250 auf Telegabelumbau - geht das?

[kutt]

Hi,

mich interessiert, ob man die ES 250 auch mit einer Telegabel versehen könnte? Wenn ja, mit welcher, wenn nein, womit könnte man eine vorhandene modifizieren? Hab da was in planung, daher meine Frage.
Muss dazu sagen, dass ich ein solches Moped noch nich habe, mir aber zu kaufen und umzubauen gedenke ...

Und ... ich weiss ja, dass hier viele auf original stehen ... ich nich. Bin Ratbiker auf der suche nach dem subjektiven Optimum. Bitte mir also nich allzu sehr aufn Deckel hauen, wenns um so nen umbau geht.

Dankee

[Kosmonaut]

Jetzt muss ich mal ganz schüchtern fragen, was denn nen Ratbiker ist.

[hanwag]

Jemand, der nen Ratbike fährt ... !
Dir zu erklären, was die Philosophie des Ratbikes iss, iss so einfach wie kompliziert. Auf jedenfall ist Mattschwarz dabei keine Farbe, sondern eine Einstellung. Schau mal hier ... lesen bildet ja bekanntlichermaßen. Weiß aber nich, ob der versuch der Erklärung damit gelungen ist.
http://www.rat-bike.de/
http://www.ratbike.org/

[dr.blech]

Habt Ihr nicht auch Bierdosen als Ansaugstutzen?
Grüße, Simon!

[ea2873]

super! da kann man ja wieder diskutieren

dann mal meine Meinung (interessierts niemanden ?) über ratbikes:

es gibt 2 Arten von Ratten:

die echten und die künstlich verratteten.
Echte kann man auch wieder unterscheiden: in optisch und in ganz und gar verrattete. Für mich ist die Technik wichtig, und daß keine strukturellen Schäden eintreten. D.h. Rahmen sollte bitte nicht durchrosten etc. und die Technik sollte ok, d.h. regelmäßig gepflegt sein. Damit kann ich gut leben. einfach ein Motorrad das lange am Leben gehalten wird mit geringen Mitteln, wobei aus meiner Sicht die Reperaturen trotzdem fachgerecht durchgeführt sein sollten.

zu den künstlich verratteten Maschinen: eine an sich gute Maschine zu ner Ratte umzubauen ist aus meiner Sicht schade. und irgendwas dranzutüteln nur weils schrottig aussieht, ist nicht meins.

[trabimotorrad]

Wir haben vor Jahren einst den umgekehrten Fall versucht, also eine ES-Schwinge in die TS versucht zu verpflanzen, haben das Projekt aber einstweilig auf Eis gelegt. Die Probleme haben mit einem dickeren Lenkkopf der Es angefangen und bei den anderen Lagern gings weiter. Die ES hat offene Lager (also Kugeln auf Kugelpfannen) die TS hat Käfiglager
Ich habe mir auch einst sagen lassen, das Ratbikes nicht gebaut werden, sondern "wachsen" Diese Aussage habe ich mal auf einer Moto Guzzi, die eins von "Herrn Lehman" war nun aber total verrattet ist, gelesen

[Kosmonaut]

Is ja niedlich.
Für so ein Vorhaben würden mir aber direkt zwei, drei Motorräder einfallen die deutlich besser geeignet wären als eine ES.
Aber wie schon gesagt des Menschen Wille ist sein Himmelreich, viel Spass bei deinem Projekt

[altf4]

hi -

ich hab mir aehnliche gedanken gemacht von wegen telegabel, weil ich die kiste ja gern als offroader haette. der lenkkopf ist allerdings ellenlang, da geht wohl ohne schweissen nix...allerdings koennte man dabei ueberlegen, die masse auf gebraeuchliche lager umzustellen...
also, falls wer mehr weiss...
btw: kommt zeit kommt ratte. da muss man praktisch fast garnix tun, ausser fahrenfahrenfahren...


g max ~:)

[P-J]

Grundsätzlich sollte das machbar sein. Dazu benötigst du aber sicher Drehteile die du an Ort und Stelle anfertigen musst. Zu bedenken ist der dann sehr steile Lenkkopfwinkel der nur noch wenig Nachlauf hergibt. Das Motorrad würde sehr nervös werden.
Aber wozu soll eine Ratte eine Telegabel haben, Schwinge, also Oldstille kommt doch auch gut
Als Showfahrzeug ginge das aber der TÜV sollte sowas besser nicht sehen.

[Arni25]

Ratte

Warum nimmt man für sowas etwas historisches und nicht irgend einen Neubauschrott?

[Peter der Große]

Lager GS 750 - Gabelbrücken VN 1500 - Gabel GSXR 750 1100 Mix
z.B.

[hanwag]

so viel zu schreiben ... puh ... ich hab schon ratten gehabt und will mir im grunde mein fast idealbike basteln. ich würde auch gern die enfield taurus nehmen (angenehm sparsam , aber ich bin dann doch etwas traditionell und hätte gern schaltung links und bremse rechts. und ne bk wird bekanntlich auch nichmehr gebaut ... schade !!! hatte vorher ne olle xj-900 (naked) gehabt, die auch gewachsen war. Im Winter hab ich dann meistens meine schwere karre und viele MZ´s gesehen. Da sehe ich die Liebe zur einstellung !! aber wie gesagt ... will man ans ideal, muss man schon mehr umbauen. schwinge vorne gefällt mir übrigens nich. will mir gern ne 250/1 es holen. wenns geht so nen garagenfund. als ideal könnt ich mir vorstellen ne telegabel, ts-1 lampe, uralsitze, duplex vorne, 12v-elektrik, 150er ETZ-Motor, hellaleuchte hinten und dann alles geschwärzt mit noch Fell und Holz dran verarbeitet. so wies mir gefällt.

@peter der große
der umbau sieht ja geilll aus. das Heck, das Schutzblech und die Sitzbank sind zwar nich meins, aber hammer idee. Hast du andere räder nehmen müssen??? oder gehen auch die normalos??? wie haste denn das mit der fußrastenanlage gemacht??? und haste nen neuen ständer benötigt??
und welches modell hast du als ausgang genommen? auch die 250/1??

[TS-Willi]

[rotti]

Habe das auch gemacht also telegabel in eine es/1,du brauchst dazu die gabelbrücke einer Ets die hat auch lagerschalen nur mit den Anschlägen musst du dir was einfallen lassen

[Flacheisenreiter]

Ein lustiges Vorhaben hast Du da !
Ja, die ETS-Gabel müsste ohne weitere Veränderungen passen, für solche marginalen Dinge wie den Lenkanschlag dürfte jeder Bastler ne gute Lösung finden.

Hab mir dazu auch mal Gedanken gemacht...das ES-Fahrwerk mit der Telegabel mit 21"-Vorderrad, 16"-Hinterrad, SR2-Tank und Einzelsitz versehen gäbe bestimmt ein schönes Chopperchen !

PS: Den ETZ150-Motor zu implantieren, halte ich weder für sinnvoll noch für ohne großen Aufwand machbar. Außerdem ist der ES-Block viiieeel schöner .

[hanwag]

@rotti:
hattest du probleme durch die gabeländerung??

Ja, aber ich bin alltagsbiker und der etz-motor iss einfach mal neuer und teile halt ohne weiteres zu bekommen. ausserdem ist der etz-motor ausgereifter. wegen der Rahmenänderung: ich würd mal die asfaltbrenner vorher in chemnitz befragen, aber ich glaub die machen das bestimmt mit tüv

[Peter der Große]

@peter der große
der umbau sieht ja geilll aus. das Heck, das Schutzblech und die Sitzbank sind zwar nich meins, aber hammer idee. Hast du andere räder nehmen müssen??? oder gehen auch die normalos??? wie haste denn das mit der fußrastenanlage gemacht??? und haste nen neuen ständer benötigt??
und welches modell hast du als ausgang genommen? auch die 250/1??

Rahmen , Tank , Seitendeckel - ES 250/1
Rad vorn - Honda CB 250 Duplextrommel , Suzuki LS 650 Felge
Rad hinten - Honda 125 Rebel Nabe , Yamaha 535 Felge
Fussrastenanlage - Yamaha 535
Seitenständer - Suzuki LS 650
natürlich nicht nehmen und einbauen ( plug & play )
Gehen tut alles was du dir vorstellen und umsetzen kannst .

[Richy]

Alles schön und gut, aber warum zum Henker will jemand freiwillig diese hammergeile Schwinge da vorn rauswerfen?

Das Vollschwingenfahrwerk der ES ist absolut perfekt, eine Dummheit, etwas daran ändern zu wollen!

Nix für ungut, aber das musste raus...

MfG,
Richard

[hanwag]

mag sein, dass ich hier geschmacklich anders ticke, aber wie datt schutzblech da vorne so rumschlabbert, das gefällt mir nich. ich weiss, das fährt sich gut, aber für mich siehts nich gut aus. bin da n büschn stino, weisst. wenn aber oldscholl .... springergabel fänd ich aber auch mal ne gute idee )) ... glaub das passt aber nu wirklich net an die es. würd mich aber nich wundern, wenn hier gleich n bild erscheint wo jemand datt dingens mit springergabel umgebaut hat.

-- Hinzugefügt: 22. September 2010 22:52 --

Hmmmm.... sollte oldschool heißen

[Andreas]

Relativ einfach dürfte der Umbau einer ES 250/2 sein, dies wurde schon oft und gerne gemacht.
Dazu brauchst Du allerdings die Gabelbrücken der ETS 250 und die sind selten und teuer.
Bei den Gabelholmen kannst Du dann auf die 32er TS oder ETS Holme zurückgreifen, wobei ETS hier auch wieder die teurere Variante ist.
Komplette ETS-Gabeln gibt es noch in "neu", um die 700 € wenn mich nicht alles täuscht.

[Sven Witzel]

wenn du noch nen Grünen drauflegst passt es

@ Peter: mal wieder eine super Umsetzung von dir ! Schönes Projekt....

[hanwag]

naja, die luftfilterkasten und seitendeckelgeschichte gefällt mir bei der 2 nich. ausserdem ... passt bei der 2 auch der tank von der 1???
und ist der rahmen von der 1 und der 2 tatsächlich so unterschiedlich????

naja, ich hab zwar geld aber irgendwo zählt immernoch der rat-gedanke, dass es dann doch irgendwie machbar und variabel ersetzbar sein sollte. grad auch vom geld her

[Hanz krazykraut]

Und wenn du einfach das Schutzblech änderst?
Wenn ich mich recht entsinne, gibts hier im Forum Fotos einer ES, die hat ein mitschwingendes ETS Schutzblech vorn.
Und das sieht richtig gut aus.
Sicher die vernünftigere, billigere und einfachere Lösung...

[Sven Witzel]

Billig sind ETS Schutzbleche auch nicht - dann eher TS/0 und die wachsen auch nciht mehr auf Bäumen.

[Christoph-TS]

Oder nimm nen TS Rahmen und bau dir den Rahmenunterzug als Atrappe dran, falls du auf die schleifenrahmen-Optik stehst. hab ich schonmal gesehen irgendwo. Dann sparst du dir das gemurkse mit der Telegabel und du hast DEN stabilsten MZ-rahmen

[Hanz krazykraut]

Billig sind ETS Schutzbleche auch nicht - dann eher TS/0 und die wachsen auch nciht mehr auf Bäumen.

Billig ist in diesem Fall sicher Ansichtssache.

Aber ein Schutzblech ist bestimmt günstiger als ein kompletter Gabelumbau.

Von TÜV und so fang ich jetzt lieber nicht an...

[Norbert]

.... 150er ETZ-Motor, ...

im ES Rahmen?

Ich bin gespannt wie Du dann den Krümmer verlegst !

@grosser Peter, große Klasse !

[hanwag]

@Christoph-TS
ich hab dann aber das problem, dass das mit dem verbau des es-tanks und der einzelsitze an der etz richtig knapp wird. wegen dem schutzblech mach ich mir da mal keine sorgen.

also telegabel solls schon sein.

und wegen dem krümmer ... blos gut, dass es diesen thread gibt ... erzähl mal genauer ... wie schauen den die problemchen aus???

[TS-Jens]

.... 150er ETZ-Motor, ...

im ES Rahmen?

Ich bin gespannt wie Du dann den Krümmer verlegst !

Jau. Und wenn man dann son Aufriss macht nimmt man am besten gleich den 2,5er ETZ Motor.
Die ETZ Motoren haben den Auslass grade nach vorne und der Krümmer kommt mit dem Rahmen in Konflikt.

Die beste Alternative wäre der TS/1 Motor. 5 Gang, alle Teile sind zu bekommen und er passt ohne weiteres in eine ES/1. Dazu ist er noch hübscher als der EM 250.

[ETZChris]

ich tippe auf nicht vorhandenen moppedlappen. deshalbt kleine ETZ mit offiziell 125ccm.

ansonsten halte ich von der idee, sich nen ratbike "zu bauen" nix.

[Norbert]

und wegen dem krümmer ... blos gut, dass es diesen thread gibt ... erzähl mal genauer ... wie schauen den die problemchen aus???

Du sinnierst über einen Umbau und hast Dir offensichtlich noch nie Motor und Rahmen die Du verwenden willst von vorne,
in Fahrzeugmitte angesehen ?
Wäre ich böse würde ich glauben Du möchtest uns vorführen.

Sieh Dir einfach mal ein paar Bilder der Spendermoppeds an und dann wirst Du es sehen,die Problematik.

Wenn Du nichts erkennen kannst, lass den Umbau, da wartet nämlich noch mehr ungemach bei der Arbeit.

[Christof]

.... 150er ETZ-Motor, ...

im ES Rahmen?

Ich bin gespannt wie Du dann den Krümmer verlegst !

Nicht nur das Norbert! Wie will er ihn vorn befestigen? EM 150 hat nix Schraube vorn

[hanwag]

die befestigung stell ich mir so vor, wie man nen etz-motor halt befestigt. schwingend von oben. da muss halt ne aufnahme ann rahmen rangeschweisst werden. und machen tu ich SOWAS dann bestimmt nich allein. da gibts firmen, die rahmen ändern können. denkst nich, dass das möglich iss???

[vaniljeice]

...denkst nich, dass das möglich iss???

möglich ist (fast) alles... wenn man bereit ist kreativität, zeit, arbeit und vor allem GELD zu investieren. das hat dann aber (meiner meinung nach) echt nicht mehr viel mit der philosophie des 'rattentums' zu tun. aber am ende ist es dein projekt. den Motor der etz da reinzubasteln wäre mir persönlich zu umständlich. ich würde wohl eher den ts-motor nehmen, der passt auch von der form einfach besser (schöner) rein.

[altf4]

schaut mal, der _mouse hat sich was rattiges 'neu' gebaut, und zwar mit ddr-v2 diesel. gehen tut alles. aendern tut sich dann auch nochmal alles. und dann ist alles schon bald wieder im eimer. dann gehts wieder von vorne los.



btw.: dank euch fuer die gabelinfos :)

g max ~:)

[Kosmonaut]

... mach Dir doch nicht so viel arbeit, besorg Die ne Flex, zwei drei Spraydosen mattschwarz und so ne Rinde wie auf dem Bild unten. Dann nimmst Du die Flex entfernst alles was Dir nicht gefällt und nebelst das Ding mit mattschwarz ordentlich ein. Dann wartest Du das es mal gescheit regnet, fährst anschlag übern Acker und sorgst dafür das der Dreck dran bleibt. Fertig ...

[matte85]

hmmm also ich glaube nicht daran das mattschwarz nen moped zu ner ratte macht. wer kommt denn auf so nen blödsinn . kauf dir ne ts/1, fahre einen winter, baue etwas um, fahre einen weiteren winter, baue etwas um voila du hast eine super ratte da stehen. glaub mir das geht auf dresdner straßen super. viel mehr "echte" ratte wie mein moped geht dann auch ni mehr. nur anders

[Arni25]

schaut mal, der _mouse hat sich was rattiges 'neu' gebaut, und zwar mit ddr-v2 diesel.

alter Schwede... Mit TÜV

[Norbert]

die befestigung stell ich mir so vor, wie man nen etz-motor halt befestigt. schwingend von oben. da muss halt ne aufnahme ann rahmen rangeschweisst werden. und machen tu ich SOWAS dann bestimmt nich allein. da gibts firmen, die rahmen ändern können. denkst nich, dass das möglich iss???

ok, nehmen wir an Du hast die Firma, (an wen denkst Du da ?) die ändern den Rahmen das der EM 125 passt.
nutzt Du dann den Rahmenunterzug als Auspuffkrümmer ?
Oder kommt der Motor asymetrisch in den Rahmen?

Das wird spannend !

Frag mal Lorchen ob er noch die Schweinestall TS 150 hat und abgibt.
Eine bessere Rattenbasis gibt es nicht!

[altf4]

quote="Arni25"]alter Schwede... Mit TÜV :?:[/quote]

m.o.t. also britischer tuev...
ddr v2 im bmw-gestell, http://www.youtube.com/user/o0OMouseO0o
g max ~:)

[Arni25]

m.o.t. also britischer tuev...

manno.... und hier muss ich mir schon eintragen lassen wenn ich ne Osram statt ner Narva Birne verbaue....

[ea2873]

ist das ne Ratte?
gallery/image.php?album_id=619&image_id=5641

nö, nur popeliger Gammel.