Foren-Übersicht
Startseite
Aktuelle Zeit: 18. August 2025 08:41

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 15 Beiträge ] 
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Federbeine ES Gespann
BeitragVerfasst: 29. Januar 2023 18:00 
Offline

Registriert: 10. November 2021 20:54
Beiträge: 23
Themen: 10
Hallo,
ich habe in meinem Eigenbau Federbeine der ES verbaut, die im Soziusbetrieb zum Durchschlagen neigen. Gibt es härtere Federbeine, evtl. für Gespannbetrieb? Wenn ja, woran kann man die erkennen?
Vielen Dank für eure Hilfe, André


Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.


Fuhrpark: Keine MZ mehr...

Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Federbeine ES Gespann
BeitragVerfasst: 29. Januar 2023 18:24 
Offline

Registriert: 2. Oktober 2018 15:36
Beiträge: 2486
Themen: 10
Wohnort: Arzgebirg
Hallo. Hier sollte sich das richtige finden lassen.
Bei den Gespannfederbeinen sind auch die Materialstärken der Federn größer als bei den Solomaschinen.
http://www.stossdaempfer-schwarz.de/sho ... e/d79.html


Fuhrpark: TS 250/1 Bobber
Simson S85
Simson KR51/2
BMW R80
Und weitere Baustellen aus ZP und SHL

Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Federbeine ES Gespann
BeitragVerfasst: 29. Januar 2023 19:08 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 25. März 2013 23:47
Beiträge: 1080
Themen: 16
Bilder: 43
Wohnort: weiter oben
Alter: 45
Ich kann diese Firma leider nicht empfehlen und da bei Deinen Gerät ehh kein Wert (??) auf Originalität gelegt wird empfehle ich Dir mal bei YSS zu schauen.
Die gibts auch oft bei EK und ein riesen Vorteil ist die Auswahl an verschiedenen Federn.

Gruß
Pedant

_________________
"Fakten haben bekanntlich gegen Meinungen einen schweren Stand, denn Meinungen resultieren oft aus starken Bedürfnissen, und sei es nur dem, die Komplexität der Wirklichkeit zu umgehen“


Fuhrpark: bitte hier eintragen

Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte Persönliches Album  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Federbeine ES Gespann
BeitragVerfasst: 29. Januar 2023 22:12 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 25. November 2006 16:51
Beiträge: 1844
Themen: 33
Bilder: 53
Wohnort: Elxleben
Alter: 42
Hallo

Mir wurde mal erzählt das die Federbeine im Gespann geschlossen, sein sollen.
Damit kein Beifahrer seine Finger rein steckt (Kinder). Manche Prüfer sollen darauf achten?

Die yss sind sehr gut, habe einem im Beiwagen, velorex 562.
Haben aber ihren Preis, einer hat mich 200 Euro gekostet.

Gruss jens


Fuhrpark: TS 250/0 Baujahr 1973
TS 250/1 Baujahr 1981 (verkauft)
MZ 500 R

Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte Persönliches Album  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Federbeine ES Gespann
BeitragVerfasst: 30. Januar 2023 06:34 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 25. März 2013 23:47
Beiträge: 1080
Themen: 16
Bilder: 43
Wohnort: weiter oben
Alter: 45
Wenn msn ein wenig sucht...

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 2-306-4326

und wenn es dann sein muss, Hülsen gibt es für die auch


Gruß
Pedant

_________________
"Fakten haben bekanntlich gegen Meinungen einen schweren Stand, denn Meinungen resultieren oft aus starken Bedürfnissen, und sei es nur dem, die Komplexität der Wirklichkeit zu umgehen“


Fuhrpark: bitte hier eintragen

Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte Persönliches Album  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Federbeine ES Gespann
BeitragVerfasst: 30. Januar 2023 09:03 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 24. April 2006 21:48
Beiträge: 4068
Artikel: 1
Themen: 58
Bilder: 48
Wohnort: Dortmund
Alter: 68
TS Jens hat geschrieben:
Hallo

Mir wurde mal erzählt das die Federbeine im Gespann geschlossen, sein sollen.
Damit kein Beifahrer seine Finger rein steckt (Kinder). Manche Prüfer sollen darauf achten?

Die yss sind sehr gut, habe einem im Beiwagen, velorex 562.
Haben aber ihren Preis, einer hat mich 200 Euro gekostet.

Gruss jens



Dann solltest du auch keine Räder mit Speichen fahren, usw. Ein Gespann ist halt kein Auto. Da liegen viele drehbare/bewegliche Teile offen. Bei anderen Gespannen habe ich solche Hülsen noch nicht gesehen, außer bei Ausnahmen. Diese Hülsen sind die große Ausnahme. Und Prüfer mit seltsamen Ansichten kennen wir sicher alle.

Für solche Probleme sind im Zweifel andere Abdeckungen sinnvoller.

Gruß
Dieter


Fuhrpark: ES 150/1(BJ 1975 seit 1999), ETZ250 (BJ 1984 seit 2004), ES250/2 (BJ 1968 seit 2007) mit Super Elastik, GN 250 (BJ 1998 seit 2000), VX800 A Gespann mit GT2000 (BJ 1997 seit 2012), VX 800 B (BJ 1996 seit 2018)

Zuletzt geändert von Dieter am 30. Januar 2023 12:58, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte Persönliches Album  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Federbeine ES Gespann
BeitragVerfasst: 30. Januar 2023 11:33 
Offline

Registriert: 18. Mai 2015 20:16
Beiträge: 286
Themen: 25
Wohnort: Augsburg
Alter: 58
Pedant hat geschrieben:
Ich kann diese Firma leider nicht empfehlen und da bei Deinen Gerät ehh kein Wert (??) auf Originalität gelegt wird empfehle ich Dir mal bei YSS zu schauen.
Die gibts auch oft bei EK und ein riesen Vorteil ist die Auswahl an verschiedenen Federn.

Gruß
Pedant


Ich habe meine original ES Federbeine alle 4 bei Schwarz überholen lassen, Preislich und Arbeitstechnisch Top? wesentlich günstiger als Neukauf…..ein Anruf bei Schwarz, klärt auch, was man genau haben möchte…..
Gruß Dirk45


Fuhrpark: MZ ES 250/2, BMW GS1200 K25

Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Federbeine ES Gespann
BeitragVerfasst: 30. Januar 2023 13:13 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 18. Februar 2019 22:26
Beiträge: 3786
Themen: 30
Alter: 46
Wenn ich das Problem richtig verstanden habe, sind nicht die Dämpfer das Problem, die sind ja auch vergleichsweise gut. Vermutlich bräuchte man in irgend einer Art kräftigere Federn. Jetzt könnte man versuchen, mit Drehteilen die Vorspannung etwas zu erhöhen. Wahrscheinlich noch viel besser wären progressive Federn. Da bleibt die Federwirkung anfangs weich, verhindert aber das unangenehme Durchschlagen. Härtere Federn neigen dann eher zu schlechterem Ansprechen. Muß aber nicht, denn bei schweren Fahrzeugen kann es durchaus funktionieren. Wieviel federt denn das Heck beim Anheben aus?(= negativer Federweg) Ist das im Vergleich zum Gesamtfederweg viel? Dann sollte man tatsächlich härtere Federn verwenden, ansonsten idealerweise progressive. Ich denke schon, daß da Fa. Schwarz der richtige Ansprechpartner ist.


Fuhrpark: MZ TS 150 GS-Umbau Bj 1983; DKW NZ 250 Bj. 1938; Simson S51 Umbau Bj.1980; NSU Quick-Umbau Projekt Bj.1936; Trial-Projekt mit MZ-Motor; Eigenbau-Simmi mit Starrrahmen und MZ Motor; Phänomen Bob Projekt Bj.1941; IFA DKW RT-0 Projekt, DKW NZ 350/ISH Umbau Projekt

Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Federbeine ES Gespann
BeitragVerfasst: 30. Januar 2023 13:31 
Offline

Registriert: 18. Mai 2015 20:16
Beiträge: 286
Themen: 25
Wohnort: Augsburg
Alter: 58
Genau es gibt extra Federbeine für Gespannbetrieb. Aus alter DDR Erfahrung, waren mir die normalen immer zu weich und immer auf Sozia umgestellt.
Jetzt habe ich die Originalen welche eh überholt werden mussten, gleich auf Gespannfedern umbauen lassen. Die sind jetzt allerdings auf Sozia umgestellt echt bockhart. Da hätten es die normalen auch gut getan, da neu und nicht über dreißig Jahre ausgenudelt.


Fuhrpark: MZ ES 250/2, BMW GS1200 K25

Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Federbeine ES Gespann
BeitragVerfasst: 30. Januar 2023 14:10 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 18. Februar 2019 22:26
Beiträge: 3786
Themen: 30
Alter: 46
Hab grade mal geschaut. An Federn bietet Schwarz nicht sehr viele Varianten. Da haben sie beispielsweise bei Ost2rad deutlich mehr im Angebot. Leider nichts progressives. Bei Interesse hätte ich noch einen Kontakt zu einer Federnschmiede. Die können dann ganz individuell auf das Problem eingehen.


Fuhrpark: MZ TS 150 GS-Umbau Bj 1983; DKW NZ 250 Bj. 1938; Simson S51 Umbau Bj.1980; NSU Quick-Umbau Projekt Bj.1936; Trial-Projekt mit MZ-Motor; Eigenbau-Simmi mit Starrrahmen und MZ Motor; Phänomen Bob Projekt Bj.1941; IFA DKW RT-0 Projekt, DKW NZ 350/ISH Umbau Projekt

Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Federbeine ES Gespann
BeitragVerfasst: 30. Januar 2023 14:51 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 25. März 2013 23:47
Beiträge: 1080
Themen: 16
Bilder: 43
Wohnort: weiter oben
Alter: 45
Mechanikus hat geschrieben:
Vermutlich bräuchte man in irgend einer Art kräftigere Federn. Jetzt könnte man versuchen, mit Drehteilen die Vorspannung etwas zu erhöhen.


Das Vorspannen verändert aber nicht die vorhandene Federhärte sondern verringert nur den Negativfederweg.
Das Problem mit dem Durchschlagen bleibt unverändert stehen.

Gruß
Pedant

_________________
"Fakten haben bekanntlich gegen Meinungen einen schweren Stand, denn Meinungen resultieren oft aus starken Bedürfnissen, und sei es nur dem, die Komplexität der Wirklichkeit zu umgehen“


Fuhrpark: bitte hier eintragen

Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte Persönliches Album  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Federbeine ES Gespann
BeitragVerfasst: 30. Januar 2023 17:39 
Offline

Registriert: 6. September 2010 18:11
Beiträge: 12117
Themen: 118
Wohnort: 57271
Alter: 78
Wenn ich deine 2 Bilder der Federbeine sehe, tippe ich schon auf Gespannfedern.

L = 260, Ausend. 52, Drahtstärke 7, Windungen 17,5, Federkonstante 17,3 N/mm

Quelle gelbes Buch N-M

Gruß Klaus


Fuhrpark: habe

Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Federbeine ES Gespann
BeitragVerfasst: 30. Januar 2023 20:33 
Offline

Registriert: 10. November 2021 20:54
Beiträge: 23
Themen: 10
Okay, erstmal vielen Dank für die Antworten.
Es gibt also doch härtere Federbeine für den Gespannbetrieb.
Wie kann ich die nun von den "normalen" unterscheiden?
Hat hier jemand 2 verwendbare Gespannfederbeine über, die er verkaufen möchte? Müssen nicht die schönsten sein, die Maschine trägt die Patina von 40 Jahren, aber ich möchte schon originale, um den Zustand der Maschine zeitgerecht zu lassen..
VG André

-- Hinzugefügt: 30. Januar 2023 20:34 --

Klaus P. hat geschrieben:
Wenn ich deine 2 Bilder der Federbeine sehe, tippe ich schon auf Gespannfedern.

L = 260, Ausend. 52, Drahtstärke 7, Windungen 17,5, Federkonstante 17,3 N/mm

Quelle gelbes Buch N-M

Gruß Klaus

L=360 denke ich mal...
VG André


Fuhrpark: Keine MZ mehr...

Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Federbeine ES Gespann
BeitragVerfasst: 30. Januar 2023 21:01 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 18. Februar 2019 22:26
Beiträge: 3786
Themen: 30
Alter: 46
Ich würde einfach nur die Federn tauschen. Wie bereits geschrieben, bei Ost2rad gibt es Federn verschiedener Stärke in mehr Abstufungen (so etwa 5% und 10% härter). Das würde ich vor den brettharten Gespannfedern versuchen.


Fuhrpark: MZ TS 150 GS-Umbau Bj 1983; DKW NZ 250 Bj. 1938; Simson S51 Umbau Bj.1980; NSU Quick-Umbau Projekt Bj.1936; Trial-Projekt mit MZ-Motor; Eigenbau-Simmi mit Starrrahmen und MZ Motor; Phänomen Bob Projekt Bj.1941; IFA DKW RT-0 Projekt, DKW NZ 350/ISH Umbau Projekt

Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Federbeine ES Gespann
BeitragVerfasst: 30. Januar 2023 22:26 
Offline

Registriert: 6. September 2010 18:11
Beiträge: 12117
Themen: 118
Wohnort: 57271
Alter: 78
Ich würde erst mal aus deinem Federbein die Tragfeder rausnehmen und schauen was du da drin ist.

@ Mechanikus
schreibt er nicht seine Federung schlägt durch ?


Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.


Fuhrpark: habe

Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 15 Beiträge ] 

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: Google [Bot] und 11 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Impressum

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de