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Ifa Freund
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Betreff des Beitrags: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 31. März 2012 10:37 |
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Beiträge: 46 Wohnort: Berlin & Prignitz
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Hi, ich hatte zwei gebrauchte Stoßdämpfer (Simson Enduro, glaub baugleich mit TS 250) erstanden, jedoch war bei einem der Verstellhebel abgeborchen und die Federn hatte auch eine großzügige "Patina", weshalb ich sie zerlegt hab, wobei ich festgestellt hab, das einer der Dämpfersegmente undicht war. Nun will ich diese neu dichten und das Stoßdämpfergehäuse in dem Zuge neu verchromen lassen. In dem Zuge habe ich diese dann mit umgearbeitetem Kerzenschlüssel geöffnet, und die Stoßdämpfersegmente rausgezogen. Dazu jetzt 3 Fragen: 1. Wie tausche ich jetzt den Simmering und die Filzdichtung (ich will da nichts beschädigen)? Kann ich das Rundteil auf dem diese verbaut sind von der Spurstange ziehen und dann beides entfernen? (Das ich an der unteren Dämpfungseinheit nichts abändern sollte, da das justiert ist, ist mir bewusst)  2. Die kleine Gummidichtung, die noch auf dem Simmering sitzt, die im Bild oberhalb des Dämpfersegmentes liegt, gibt es diese auch irgendwo neu? (Die anderen Teile bekommt man ja bei Schwarz und Haase) 3. Dieses Metallblech am unteren Ende der Stoßdämpferhülse, ist das fest (punktverschweißt oä) oder liegt das da nur "lose" drin?  Besten Dank schon mal, mfg Stefan
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RT Opa
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 31. März 2012 12:24 |
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Beiträge: 6096 Wohnort: Bad Lausick Alter: 57
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zu 1.: JA
zuz 2:. sollte man auch bei schwarz bekommen
zu 3:. dies sollte fest sein, ich jedenfals hatte das noch nie mit in der Hand beim zerlegen
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Ifa Freund
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 31. März 2012 15:23 |
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Beiträge: 46 Wohnort: Berlin & Prignitz
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Haha, kurz und knackig  Aber sehr gut, dann passt das ja alles. Dann noch n paat weiterführende Fragen, wie sieht es mit den verchromten Federn aus die es bei Schwarz zu kaufen gibt, sind das die gleichen mit der schlechten Chromqualität wie sie auch von MZA vertrieben werden? In dem Falle müsste ich sie nämlich nachverchromen lassen... Und schon mal im Vorraus, gibt es beim Zusammenbau irgendetwas spezielles zu beachten? Danke mfg Stefan
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RT Opa
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 31. März 2012 15:49 |
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Beiträge: 6096 Wohnort: Bad Lausick Alter: 57
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Wie die Federn da sind weis ich nicht. Und beim Zusammenbau ist drauf zu achten das du sie richtig zusamemn schraubst ohne den Wedi zu beschädigen und das Öl nicht vergessen 
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Christof
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 1. April 2012 20:30 |
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Moderator |
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Beiträge: 9645 Wohnort: Bucha bei Jena Alter: 42
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Den Filzring sowie den Wellendichtring schiebt man am besten mit der originalen, konischen Hülse auf. Die Scheibe im Dämpferrohr war tw. eine Wellescheibe und ausbaubar.
Übrigens wenn du das Öl auffüllst, dann gieß das Öl erst in das Laufrohr des Dämpferkolbens und das auch erst nachdem du den Kolben vollständig eingeschoben hast. Den Rest kannst du danneben gießen. So ist der Arbeitsraum schon fast vollst. entlüftet! Den Gewindering auch bitte mit etwas Flüssigdichtmasse vor dem Eindrehen bestreichen!
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RT Opa
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 1. April 2012 20:34 |
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Beiträge: 6096 Wohnort: Bad Lausick Alter: 57
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Christof hat geschrieben: Den Gewindering auch bitte mit etwas Flüssigdichtmasse vor dem Eindrehen bestreichen! hab ich noch nie gemacht, aber ok, man könnte 
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Christof
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 1. April 2012 20:56 |
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Moderator |
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Beiträge: 9645 Wohnort: Bucha bei Jena Alter: 42
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RT Opa hat geschrieben: hab ich noch nie gemacht, aber ok, man könnte   Normalerweise macht das auch der Gummiring am Kopfstück. ABA SISSCHER IS SISSCHER! Ach und ich tränke auch den Filzring vor der Montage in Öl. So schützt er besser vor Dreck und Staub!
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Ifa Freund
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 1. April 2012 21:14 |
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Beiträge: 46 Wohnort: Berlin & Prignitz
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Besten Dank Christoph, jetzt werden zwar noch einige Wochen bis zum Zusammenbau vergehen, aber ich werd die Ratschläge beherzigen 
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andison
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 1. April 2012 21:15 |
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Beiträge: 169 Wohnort: Sonneberg Alter: 55
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Prima, ich will auch meine Abdichten, da spare ich mir jetzt die Fragen . P 
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TS Jens
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 1. April 2012 21:24 |
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Beiträge: 1844 Wohnort: Elxleben Alter: 42
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Hallo
Warum kaufst du nicht bei Stossdämpfer Schwarz das komplette innere Federbein. Ich habe damals pro Stück um die 24 Euro pro Stück bezahlt. Und habe mir das komplette zerlegen gespart. Bei meiner TS 250.
Gruß Jens
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Ifa Freund
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 1. April 2012 21:59 |
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Beiträge: 46 Wohnort: Berlin & Prignitz
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Weiß auch nicht, ich hätte auch komplett neu generierte & neu verchromte für 80,- haben können, so zahl ich schon wieder mehr, aber so ist das immer 
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biebsch666
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 1. April 2012 22:05 |
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† 04.08.2019 |
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Beiträge: 2778 Wohnort: geboren und aufgewachsen im schönen Suhl, zZt. im Exil... :-( Alter: 49
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Ifa Freund hat geschrieben: (Das ich an der unteren Dämpfungseinheit nichts abändern sollte, da das justiert ist, ist mir bewusst)
Kann man doch wieder nachjustieren. Ist simpel. Da gibt`s im Wildschrei (glaube ich) `n Kapitel drüber.
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mutschy
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 2. April 2012 09:22 |
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Beiträge: 3820 Wohnort: Werther Alter: 47
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biebsch666 hat geschrieben: Ifa Freund hat geschrieben: (Das ich an der unteren Dämpfungseinheit nichts abändern sollte, da das justiert ist, ist mir bewusst)
Kann man doch wieder nachjustieren. Ist simpel. Da gibt`s im Wildschrei (glaube ich) `n Kapitel drüber. Nee, der Dirk W. schweigt sich dazu aus. Wirklich fundierte Hinweise dazu gibts mW nur hier im Forum  Gruss Mutschy
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Ifa Freund
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 2. April 2012 14:10 |
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Beiträge: 46 Wohnort: Berlin & Prignitz
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Siehste, 2 Sachen fallen mir noch ein die ich noch wissen muss: 1. Wieviel und welches Öl sollte man pro Dämpfer verwenden? 2. Wie bekommt man eigentlich den Filzring de(montiert), der sitzt ja dort irgendwie von Metall eingeschlossen in dem Dichtstück 
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RT Opa
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 2. April 2012 19:32 |
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Beiträge: 6096 Wohnort: Bad Lausick Alter: 57
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zu 1.: steht im Buch, kommt auf dein Feder bein an. Denk aber mal du meinst die von der TS, dann sind es 70ml.
Zu 2.: der Filzing wird nur eingelegt, drückt sich dann selbst fest
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Christof
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 2. April 2012 19:41 |
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Moderator |
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Beiträge: 9645 Wohnort: Bucha bei Jena Alter: 42
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Die Ölmenge wird auch bei den Endurodämpfern 70ml betragen, belese dich da aber besser nochmal in Simsonliteratur.
Der Filzring sitzt im Gewindering und wird durch einen darunterliegenden Fiberdichtring gehalten. Zum Ausbau drücke ich den Filzring immer nach unten mit einer 8er oder 9er Viertelzoll-Nuss raus.
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RT Opa
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 2. April 2012 19:47 |
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Beiträge: 6096 Wohnort: Bad Lausick Alter: 57
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Christof hat geschrieben: Der Filzring sitzt im Gewindering und wird durch einen darunterliegenden Fiberdichtring gehalten. Zum Ausbau drücke ich den Filzring immer nach unten mit einer 8er oder 9er Viertelzoll-Nuss raus. Fiberdichtring hab ich da entweder immer übersehen, oder noch nie gehabt. Ob die Endurodämpfer mehr bekommen weis ich auch nciht. Nur das die Füllmenge bei der ES vorn anders ist.
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Ifa Freund
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 2. April 2012 21:39 |
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Beiträge: 46 Wohnort: Berlin & Prignitz
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Besten Dank euch beiden, und tut's da normales vollsynthetisches Gabel/Stoßdämpferöl, oder sollte man, wie ich hier mal irgenwo gelesen habe 50/50 2-Takt und Getriebeöl mischen?
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stelue
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 3. April 2012 05:27 |
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Beiträge: 1272 Wohnort: Jena Alter: 56
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Hallo, Stoßdämpferöl für Stoßdämpfer ist ok. 2 Takt Öl für den Tank, Getriebeöl für das Getriebe. Gruß Martin
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mutschy
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 3. April 2012 08:05 |
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Beiträge: 3820 Wohnort: Werther Alter: 47
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Christof hat geschrieben: Die Ölmenge wird auch bei den Endurodämpfern 70ml betragen, belese dich da aber besser nochmal in Simsonliteratur. In der Simson-Reparaturanleitung is folgendes geschrieben: Ölfüllmenge 66 +1 -2 ml, also kommen zwiwchen 65 u 68 ml rein. @Fredersteller: Welche Kennzahlen stehen denn eigentlich unten aufm Rohr? Wenn A22-84-88/8M draufsteht, kommen o.g. Werte zum Tragen. Wenn aber A22-100-88/8MV draufsteht, sinds MZ-Dämpfer, wo halt die 70 ml Öl reinkommen. Wichtig is auf jeden Fall, dass beide Dämpfer den selben Arbeitshub (s.u.) haben u die selbe Menge Öl bekommen  Aufschlüsselung, hier am Beispiel der Simson-Dämpfer: A22-84-88/8MA22 - Bauart 84 - Nennhub in mm 88 - Dämpfkraft in Zugrichtung in kp 8 - Dämpfkraft in zugrichtung in kp M - Mit Verstellung Gruss Mutschy
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Ifa Freund
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 3. April 2012 16:53 |
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Beiträge: 46 Wohnort: Berlin & Prignitz
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Großartig, danke 
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RT Opa
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 3. April 2012 20:03 |
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Beiträge: 6096 Wohnort: Bad Lausick Alter: 57
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RT Opa hat geschrieben: Fiberdichtring hab ich da entweder immer übersehen, oder noch nie gehabt.
. Oh ja ich werd alt Sorry aber ich irrte mich, die besagten Fiberdichtring hab ich auch immer, hatte sie nur vergessen das es sie gibt. Christof ich werd alt. 
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andison
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 10. Juni 2012 21:17 |
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Beiträge: 169 Wohnort: Sonneberg Alter: 55
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Habe nach eurer Diskusion 1 nen Dämpfer hinten gemacht und nach 1000 km noch alles Trocken. Also Danke für die Diskussion, sonst hätte ich mich gar nicht ran getraut.
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stelue
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 11. Juni 2012 08:30 |
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Beiträge: 1272 Wohnort: Jena Alter: 56
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Hallo,
dann mach mal noch den anderen, so dass es dich nicht aus der Kurve trägt.
Gruß Martin
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Ifa Freund
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 8. September 2014 20:51 |
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Beiträge: 46 Wohnort: Berlin & Prignitz
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Hallöchen,
nach langer Zeit habe ich die neu verchromten Komponenten mit neuen Dichtelementen wieder zu den Stoßdämpfern zusammen gesetzt. Da ich keine Kraftmesstechnik zur Ermittlung der Dämpfungskonstanten daheim habe, habe ich die Zeit zur Auslenkung mit Gewichten ermittelt. Ich glaube gelesen zu haben, dass die Auslenkung in der Zugstufe bei 1 kg Gewicht 10 Sekunden dauern sollte ??
Meine Messwerte mit 2 Kg Belastung
Stoßdämpfer 1: Zug: 9,5 s Druck : 19,5 s Stoßdämpfer 2: Zug: 6,5 s Druck: 7,5 s
Sollte ich diese Differenz durch Justierung der Mutter unter der Druckstufen-Feder ausgleichen? Wenn ja, in welcher Weise?
Ich hoffe sehr, dass jemand eine entsprechende Antwort hat,
beste Grüße Stefan
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Ifa Freund
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 4. Januar 2015 11:03 |
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Beiträge: 46 Wohnort: Berlin & Prignitz
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mutschy hat geschrieben: biebsch666 hat geschrieben: Ifa Freund hat geschrieben: (Das ich an der unteren Dämpfungseinheit nichts abändern sollte, da das justiert ist, ist mir bewusst)
Kann man doch wieder nachjustieren. Ist simpel. Da gibt`s im Wildschrei (glaube ich) `n Kapitel drüber. Nee, der Dirk W. schweigt sich dazu aus. Wirklich fundierte Hinweise dazu gibts mW nur hier im Forum  Gruss Mutschy Hallo Miteinander. Mit der Einstellung der Dämpfungseinheit bin ich leider noch nicht weiter gekommen. Einer der beiden Stoßdämpfer weist eine zu hohe Dämpfung, vor allem in der Zugstufe auf, weshalb ich das nachjustieren muss. Nun verstehe ich noch nicht ganz, wie sich die Vorspannung der Zugstufen-Druckfeder durch die Mutter (1) oder die Einstellung über das Gewindestück (2) (unter der Feder versteckt) auf die Dämpfung auswirken, da.... Dateianhang: DSCN1948b.jpg ... die Strömungsgeschwindigkeit zwischen den Rohren in der Zugstufe ja gerade durch diesen Querschnitt beeinflusst werden: Dateianhang: DSCN1946.JPG Ich habe bisher nur Einstellungen an der Mutter (1) variiert. Schraubt man sie weiter rein, wird die Zugdämpfung größer und die Druckdämpfung geringer, wie es scheint. Schraubt man sie weiter raus, anderesrum. Aber alles in Allem genügt der Einfluss auf die Zugstufe nicht. Kann mir jemand durch Infos oder nem Link noch weiterhelfen? Vielen Dank & beste Grüße Stefan
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UlliD
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 4. Januar 2015 11:21 |
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------ Titel ------- Verdienter Löter des Forums
Beiträge: 8848 Wohnort: Forst/Lausitz Alter: 70
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Dragonbeast
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 21. August 2017 08:09 |
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Beiträge: 1442 Wohnort: OPR Alter: 45
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Hallöchen, ich habe am We auch äußerlich 2 gleiche Stoßdämpfer zerlegt um sie aufzuarbeiten. Beim zerlegen habe ich dann gesehen das beide doch unterschiedlich aufgebaut sind!? Die rechte Ausführung kenne ich, aber den links habe ich noch nie gesehen? Kann mir jemand dazu was sagen? Hoffe das beide nach dem reinigen, neu befüllen mit Öl und neuem Wellendichtring auch gleichmäßig arbeiten!? 
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K.schulle
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 21. August 2017 08:15 |
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Beiträge: 597 Wohnort: Kloster Lehnin Alter: 56
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Hallo, der linke Stoßdaempfer ist eine sehr frühe Ausführung, z.B. meine ES 175 Bj. 1957 hat genau die gleichen. Die Funktionsweise und die Arbeitsweise ist gleich.
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Dragonbeast
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 21. August 2017 08:24 |
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Beiträge: 1442 Wohnort: OPR Alter: 45
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Vielen Dank für die schnelle Antwort!!!;-)
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JHNS
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 21. August 2017 14:51 |
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Beiträge: 492 Wohnort: Halle Alter: 45
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Die Dämpferhülle gehört aber nicht zum alten Innenleben. Das ist wahrscheinlich Pfusch, weil die Dämpfer wahrscheinlich nicht aufeinander abgestimmt sind. Würde hier 2x passende, neue Fämpferpatronen einbauen.
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K.schulle
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 21. August 2017 16:18 |
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Beiträge: 597 Wohnort: Kloster Lehnin Alter: 56
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JHNS hat geschrieben: Die Dämpferhülle gehört aber nicht zum alten Innenleben. Das ist wahrscheinlich Pfusch, weil die Dämpfer wahrscheinlich nicht aufeinander abgestimmt sind. Würde hier 2x passende, neue Fämpferpatronen einbauen. Damit hast du natürlich recht, ich habe mich auch nur an das Innenleben orientiert. Die alten Stößdämpfer hatten keine Gummibuchse, sondern eine Gabel, die in der Gummilagerung der Schwinge befestigt wird. Die Rohrlänge und der Durchmesser sind aber gleich. Weiterhin ist es wichtig drauf zu achten, welche Federn in den Dämpfern verbaut sind.
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pfuetzen
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Betreff des Beitrags: Re: Regeneration der Stoßdämpfer-Innenleben, 3 Fragen Verfasst: 22. Januar 2021 13:46 |
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Beiträge: 1009 Wohnort: Rheinland Pfalz Alter: 40
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mutschy hat geschrieben: @Fredersteller: Welche Kennzahlen stehen denn eigentlich unten aufm Rohr? Wenn A22-84-88/8M draufsteht, kommen o.g. Werte zum Tragen. Wenn aber A22-100-88/8MV draufsteht, sinds MZ-Dämpfer, wo halt die 70 ml Öl reinkommen. Wichtig is auf jeden Fall, dass beide Dämpfer den selben Arbeitshub (s.u.) haben u die selbe Menge Öl bekommen  Aufschlüsselung, hier am Beispiel der Simson-Dämpfer: A22-84-88/8MA22 - Bauart 84 - Nennhub in mm 88 - Dämpfkraft in Zugrichtung in kp 8 - Dämpfkraft in zugrichtung in kp M - Mit Verstellung Gruss Mutschy Habe über ebay Stoßdämpfer ersteigert. Auf dem Dämpfer ist unten im Chrom nichts eingraviert "A22-84-..."!! Dachte erst das sind keine originalen. Habe Sie mal auseinander genommen und mit den originalen der TS250 v. 1978 verglichen. Ergebnis : Sind von Simson original (Gummi in der Federbeinaufnahme deutet auch darauf hin) -Nennhub 84 - Verstellhebel hat unten Si91 eingedruckt (original) -Windungen 7mm stark (Anzahl geringer als TS 250) Sind ansonsten genau identisch, nur halt ohne MARKIERUNG EINGRAVIERT ?♂️. Vielleicht vergessen? Deutet nix auf Nachbau hin. Unterschiede zur TS 250: -Plastikhülse minimal länger -Abschlussplastik hat unten Bohrungen (Materialeinsparung?) -Dämpfungsgummi zur Verringerung des Nennhubs. Hier ein paar Bilder...
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