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Kein Bremsdruck (Rotax)

BeitragVerfasst: 8. Dezember 2008 14:08
von Koponny
Seit Freitag habe ich so gut wie keinen Druck mehr auf der Scheibenbremsanlage!
Ich habe das System nicht geöffnet, lediglich die Beläge draußengehabt- zur Zeinigung des Bressattels (äußerlich). Nach der Montage funktionierts nicht mehr- die Kolben bewegen sich nur marginal, der Druck reicht nicht aus um die Kolben weiter zu bewegen, auch nicht um die Bremsflüssigkeit über das Entlüftungsgerät abzupumpen.
Hat jemand eine Idee woran es liegen kann?

BeitragVerfasst: 8. Dezember 2008 14:14
von Paule56
Hast Du denn Gegendruck am HBZ?

Es ist leider kein Einzelfall, dass die Bremsen der Emmen nicht gewartet werden und der Bremsflüssigkeitstausch auf ewig "vergessen" wird.
Wenn Du Dir dann den Süff aus der Zange vor die Löcher des Vorratsbehälters pumpst ist es wohl Essig mit Nachlauf

Bild

BeitragVerfasst: 8. Dezember 2008 14:16
von ETZChris
Hast du beim Rausnehmen oder Reinstecken der Beläge vllt. die Manschetten beschädigt oder von ihrer Dichtfläche geschoben?

Ist der Sattel dicht?

Was macht der Flüssigkeitsstand im Behälter?

PS: MZ- oder Grimeca-HBZ???

BeitragVerfasst: 8. Dezember 2008 14:27
von Christian
Hallo,
wieviel "Druck" hast du denn am Handhebel ( Kaugummi oder hart )?
Vielleicht ist etwas Luft reingekommen...
Ansonsten würde ich den Sattel abbauen und aufschrauben, Bremskolben (versuchen) rauszumachen und evtl neue Dicht-/Staubschutzringe dranbauen. Bei meiner Rotax hat das `ne halbe Stunde in Anspruch genommen (Kolben saßen nicht fest). Ich denke das lohnt sich in jedem Fall.

Grüsse Christian

BeitragVerfasst: 8. Dezember 2008 14:33
von ETZChris
die Kolben bekommt man prima mit nem "Schuß" aus dem Kompressor raus. Aber Vorsicht, das kann ins Auge gehen!!!

BeitragVerfasst: 8. Dezember 2008 17:52
von Koponny
Also:
-Ich habe keinen Gegendruck am Hebel
- letzte Wartung war im September
- es ist ein Brembo-HBZ
- die Anlage ist dicht!
- Manschetten augenscheinlich ok
- Flüssigkeitsstand im HBZ bleibt konstant, selbst wenn die Schraube (für die Entlüftung/ ablassen der Flüssigkeit) offen ist!

Ich werde wohl nicht umhinkommen den Sattel zu zerlegen. Blöd nur, das ich die Kolben nicht "rauspumpen" kann-ist ja kein Druck auf der Anlage...... Mangels Kompressor muß ich wohl mal in die Werkstatt fahren und die Kolben rauspusten lassen........

BeitragVerfasst: 8. Dezember 2008 18:19
von Nordlicht
wenn alles dicht ist würde ich mal richtig entlüften.....das geht bei MZ leider von oben nach unten nicht so schnell,wie bei anderen Modellen.....deshalb machen viele es von unten nach oben und drücken die Bremsflüßigkeit durch. An Schlaubi seiner Mühle :D hab ich es so gemacht......Bremschlauch ab am Sattel....und dann den Schlauch runtenhängen lassen in ein Gefäß...immer schön drauf achten das nie die flüßigkeit im Behälter alle wird,sonst kommt Luft rein....solange Pumpen bis die Flüßigkeit sauber rauskommt....Bremshebel auf Druck halten... Schlauch am Sattel anschrauben und Entlüftungsschraube aufmachen....Wenn der Bremshebel auf Druck ist ..Schraube kurz auf um die Luft rauszulassen....festhalten...Schraube zu....und das solange bis ein guter Bremsdruck entsteht....Sonst habe ich immer einen Entlüftungsschlauch auf der Entlüftungsschraube und der kamm in ein glas mit Bremsflüßigkeit,das keien Luft gezogen werden konnte....das funzte leider nicht.....deshalb die aufwendige Methode.....

BeitragVerfasst: 8. Dezember 2008 21:06
von Koponny
Uwe, ich mach das immer mit einem Entlüftungsgerät (mit Ventil).
Das Problem dabei ist, und das habe ich am Samstagvormittag probiert, das der Druck nicht reicht, um überhaupt am Sattel was rauszubekommen......

BeitragVerfasst: 8. Dezember 2008 22:01
von Memme250
kommt mir bekannt vor,
Tip1:
-Enlüftungsschlauch in einer Länge vom Bremssattel über das Vorratsgehäuse legen ggf.einen super kleine Trichter in den Schläuch setzen (Trichter höher als Vorratsbehälter!)
-Entlüftungschraube öffnen/lösen
-Trichter mit Bremsflüssigkeit füllen
-die Schwerkraft wird den Vorratsbehälter von oben nach unten (über Bremssattel) füllen und die Luft über den Vorratsbehälter verdrängen
-sollte das nicht zu sichtbaren Blasen im Vorratsbehälter führen
-überschüssige Flüssigkeit absaugen/Lappen geht auch
Tip2:
-der HBZ Kolben ist nicht in Nullage(es kann keine zusätzliche Flüssigkeit nachlaufen)
-Lösung ist,Handbremshebel ggf..auch Einstellschraube entfernen -somit kann Bremsflüssigkeit nachlaufen und das fehlende Volumen im Bremssattel ausgleichen
-erst wenn keine Luftblasen mehr im Vorratsbehälter aufsteigen ,Entlüftungschraube verschließen
-Kolben im HBZ mit geeigneten Gegenstand mehrfach vorsichtig betätigen
-jetzt sollte sich Druck spührbar aufbauen
-Bremshebel und Schraube wieder montieren und einstellen

BeitragVerfasst: 8. Dezember 2008 22:11
von Koponny
Memme250 hat geschrieben:kommt mir bekannt vor,
Tip1:
-Enlüftungsschlauch in einer Länge vom Bremssattel über das Vorratsgehäuse legen ggf.einen super kleine Trichter in den Schläuch setzen (Trichter höher als Vorratsbehälter!)
-Entlüftungschraube öffnen/lösen
-Trichter mit Bremsflüssigkeit füllen
-die Schwerkraft wird den Vorratsbehälter von oben nach unten (über Bremssattel) füllen und die Luft über den Vorratsbehälter verdrängen
-sollte das nicht zu sichtbaren Blasen im Vorratsbehälter führen
-überschüssige Flüssigkeit absaugen/Lappen geht auch
Tip2:
-der HBZ Kolben ist nicht in Nullage(es kann keine zusätzliche Flüssigkeit nachlaufen)
-Lösung ist,Handbremshebel ggf..auch Einstellschraube entfernen -somit kann Bremsflüssigkeit nachlaufen und das fehlende Volumen im Bremssattel ausgleichen
-erst wenn keine Luftblasen mehr im Vorratsbehälter aufsteigen ,Entlüftungschraube verschließen
-Kolben im HBZ mit geeigneten Gegenstand mehrfach vorsichtig betätigen
-jetzt sollte sich Druck spührbar aufbauen
-Bremshebel und Schraube wieder montieren und einstellen

Danke, Carsten- das werd ich mal Probieren!

BeitragVerfasst: 8. Dezember 2008 22:19
von JeyJey
Du hattes das System also nicht geöffnet und die Anlage ist augenscheinlich dicht. Zurückdrücken ließ sich der Bremskolben auch, dann vermute ich, dass der Fehler im HBZ liegt.

BeitragVerfasst: 8. Dezember 2008 23:46
von Koponny
JeyJey hat geschrieben:Du hattes das System also nicht geöffnet und die Anlage ist augenscheinlich dicht. Zurückdrücken ließ sich der Bremskolben auch, dann vermute ich, dass der Fehler im HBZ liegt.

Möglich.
Das blöde ist: ich hab zwar einen Grimeca HBZ da- aber der ist an der ETZ montiert. und die muß jetzt jeden Tag rollen- und ich hab keine Zeit für Experimente :roll: (ja und es kommt dazu, das Temperaturen um 0° die Schraubmotivation nicht unbedingt steigern :oops: )

BeitragVerfasst: 9. Dezember 2008 13:21
von Zündnix
es kommt dazu, das Temperaturen um 0° die Schraubmotivation nicht unbedingt steigern )


Dann zieh dir mal nen Pullover an, wenn du draußen schraubst, nich nur im T-Shirt... ;-)


Grüße
Enrico

BeitragVerfasst: 9. Dezember 2008 16:26
von Koponny
Also Freunde:
selbst wenn
a) der Bremssattel
b) die Stahlflexleitung
demontiert sind lässt sich keine Flüssigkeit aus dem Behälter pumpen.
Es besteht aber Durchlass (Bremsenreiniger läuft durch, wenn er durch den Anschluß gedrückt wird)Und auch ein geringer Druck ist zu spüren, wenn man den Hebel betätigt und den Anschluß mit dem Finger zuhält.
Ich darf doch jetzt davon ausgehen, das der HBZ defekt ist, oder? :roll: :roll: :roll:

Weiß jemand ob der Anschluß des Brembo mit dem Grimecaanschluß identisch ist?

BeitragVerfasst: 9. Dezember 2008 17:30
von flotter 3er
Koponny hat geschrieben:Also Freunde:
selbst wenn
a) der Bremssattel
b) die Stahlflexleitung
demontiert sind lässt sich keine Flüssigkeit aus dem Behälter pumpen.
Es besteht aber Durchlass (Bremsenreiniger läuft durch, wenn er durch den Anschluß gedrückt wird)Und auch ein geringer Druck ist zu spüren, wenn man den Hebel betätigt und den Anschluß mit dem Finger zuhält.
Ich darf doch jetzt davon ausgehen, das der HBZ defekt ist, oder? :roll: :roll: :roll:

Weiß jemand ob der Anschluß des Brembo mit dem Grimecaanschluß identisch ist?


Klingt ganz ordinär nach Defekt der Dichtung am HBZ....

BeitragVerfasst: 9. Dezember 2008 17:35
von Ex-User sirguzzi
Koponny hat geschrieben:Weiß jemand ob der Anschluß des Brembo mit dem Grimecaanschluß identisch ist?
Ja, wenn du nicht ein absolutes Sonderexemplar erwischt hast, sollten die identisch sein.

BeitragVerfasst: 9. Dezember 2008 17:35
von knut
dann sollte die armatur oben feucht sein -ist sie ?

BeitragVerfasst: 9. Dezember 2008 21:58
von Koponny
knut hat geschrieben:dann sollte die armatur oben feucht sein -ist sie ?

Der HBZ ist aussen furztrocken. Das ist es ja was mich ein wenig irritiert.
Beim normelen HBZ, wie ich ihn von der ETZ 250 kenne, ist die Suppe dann wenigstens am Kolben rausgesifft. Und der Brembo sollte ja zumindest ähnlich aufgebaut sein..... :gruebel:


(quote="sirguzzi"]Ja, wenn du nicht ein absolutes Sonderexemplar erwischt hast, sollten die identisch sein.[/quote]
Ich kenne mein Glück :roll:

BeitragVerfasst: 9. Dezember 2008 22:03
von knut
....und der kolben bewegt sich im hbz ?

BeitragVerfasst: 9. Dezember 2008 22:13
von Koponny
knut hat geschrieben:....und der kolben bewegt sich im hbz ?

Jup. Es weht ja wie gesagt auch ein laues Lüftchen aus dem Anschluß......
Wäre ja auch zu einfach..... :roll:

BeitragVerfasst: 10. Dezember 2008 16:14
von flotter 3er
Pflück auseinander das Ding, andere Möglichkeit sehe ich nicht....

BeitragVerfasst: 10. Dezember 2008 16:23
von Koponny
flotter 3er hat geschrieben:Pflück auseinander das Ding, andere Möglichkeit sehe ich nicht....

Hab schon nen neuen bestellt. Ich habe leider keine Zeit um den HBZ zu zerlegen- habe noch ein straffes Programm bis zum 23.12......

BeitragVerfasst: 10. Dezember 2008 16:38
von Ex-User sirguzzi
Koponny hat geschrieben:Hab schon nen neuen bestellt. Ich habe leider keine Zeit um den HBZ zu zerlegen- habe noch ein straffes Programm bis zum 23.12......

Auf Nachfrage hier im Forum hätte sich bestimmt auch einer gefunden...

BeitragVerfasst: 10. Dezember 2008 16:46
von Koponny
sirguzzi hat geschrieben:
Koponny hat geschrieben:Hab schon nen neuen bestellt. Ich habe leider keine Zeit um den HBZ zu zerlegen- habe noch ein straffes Programm bis zum 23.12......

Auf Nachfrage hier im Forum hätte sich bestimmt auch einer gefunden...

Ganz sicher 8)
Aber ich setzte mich da im Frühjahr mal dran und überhol das Ding in aller Ruhe (Ich habe auch noch ne ETZ Nabe, ETZ Bremsscheibe, nen alten Bremssattel und dann eben diesen HBZ übrig- es ist nicht ausgeschlossen, das das Zeug sich vielleicht am ES Gespann wiederfindet 8) )

BeitragVerfasst: 12. Dezember 2008 14:56
von Koponny
Es war der HBZ! :wink:
Allerdings ist der Grimeca den ich jetzt am Gespann habe, anders als der an dr ETZ!
Unterschiede:
Bremslichtschalter an der ETZ unten, am Gespann wie original MZ! (Allerdings Magura!)
Anschluß für die Bremsleitung Gepann unten, ETZ vorn.
Spiegelaufnahme an anderen Positionen.

Ist mir aber letztlich wurscht, hauptsache die Fuhre bremst!