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Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
30. Januar 2010 19:38von K.schulle
Hallo,
schon länger beschäftigt uns die noch nicht weiter gesehene Variante der Vorderbremse der TS meines Freundes. Das Motorrad ist bis auf den ETZ Motor unverändert original.
Nun meine Frage, ist es eine Sonderversion oder wurden die Bremsen auch in Serie verbaut?
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
30. Januar 2010 19:41von TeEs
Auf dem Bild wurde eine MZ-fremde Duplex-Trommel eingespeicht. Es meldet sich hier bestimmt noch jemand, der auch sagen kann, von welchem Motorrad die Trommel stammt. Von MZ zu kaufen gab es das so nicht.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
30. Januar 2010 19:42von flotter 3er
Sieht aus wie eine BK Trommel, gut gemacht aber niemals original...
-- Hinzugefügt: 30/1/2010, 19:46 --K.schulle hat geschrieben:Hallo,
schon länger beschäftigt uns die noch nicht weiter gesehene Variante der Vorderbremse der TS meines Freundes. Das Motorrad ist bis auf den ETZ Motor unverändert original.
Nun meine Frage, ist es eine Sonderversion oder wurden die Bremsen auch in Serie verbaut?
Halte ich für ein Gerücht! Lampe, Haltebügel hinten, Telegabel (ist von der ETZ, denn die TS war nicht bis oben hin verchromt) usw.....
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
30. Januar 2010 19:57von K.schulle
Ja, das mit dem "Original" war ziemlich voreilig von mir, sorry. Er hat das Ding aber so bekommen. Habe mich ehrlich gesagt mit den "Neuen" (ETZ) noch nie befaßt. Daher meine Unkenntnis.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
30. Januar 2010 20:04von Marco
Aber die bremst bestimmt wie die Sau.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
30. Januar 2010 20:16von K.schulle
Oh, yes!!!
Wenn das nicht original ist, dann ist es wirklich gut gemacht worden. Bin ja mal gespannt, ob da noch was drüber zu erfahren ist.
Bis dann, muß jetzt arbeiten gehn....
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
30. Januar 2010 20:27von P-J
Das ist keine Duplex, das ist eine Doppelduplex, wau
Sieht wirklich aus wie eine BK Nabe, möglich das es was aus dem Rennsport ist. Schaut euch mal die Hebel an, vorallem der wo das Seil eingehangen ist, eindeutig MZ. Scheint 180mm zu sein.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
30. Januar 2010 23:59von jot
moin,
das ist bk mit doppel duplex, war in der ddr höherer eigenbau-dienst, jot
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
31. Januar 2010 17:19von K.schulle
Ist ja interessant. Hat jemand von euch so eine Bremse schon mal gesehen? Ich versuche mal mehr Infos über die genaue Herkunft der TS / ETZ zu bekommen, vielleicht löst da ja das Rätsel!
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
31. Januar 2010 17:44von P-J
Kannst du noch Fotos machen? Mich würde interessieren wie der Besitzer die zwei Bowdenzüge verbunden hat. Danke!
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
31. Januar 2010 17:59von K.schulle
Hallo P-J,
ich hab grad angerufen, ich mache morgen Mittag mehr Detailfotos. Scheint ja wirklich ein Einzelstück zu sein!
-- Hinzugefügt: 1. Februar 2010 12:30 --Hallo Freunde!
Hier noch einige detaillierte Fotos von der Doppel - Duplexbremse der TS / ETZ. Die ganze Konstruktion sieht sehr professionell aus. Vielleicht hilft das weiter zur Identifikation der Bremsanlage.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 19:39von K.schulle
K.schulle hat geschrieben:Hallo P-J,
ich hab grad angerufen, ich mache morgen Mittag mehr Detailfotos. Scheint ja wirklich ein Einzelstück zu sein!
-- Hinzugefügt: 1. Februar 2010 12:30 --Hallo Freunde!
Hier noch einige detaillierte Fotos von der Doppel - Duplexbremse der TS / ETZ. Die ganze Konstruktion sieht sehr professionell aus. Vielleicht hilft das weiter zur Identifikation der Bremsanlage.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 19:47von sch.raube
kein "Einzelstück" ------> "Einzelumbauten"
hier wurde doch nun schon soooviel über eigenbau und kleinserienbremsen in der DDR geschrieben
mann ooohh mannnn.......
bitte nicht jedesmal wieder das bernsteinzimmer der mz-bremsen vermuten...
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 20:06von K.schulle
Sorry daß ich unwissend war.
Habe mit der Suche nix genaues gefunden. Und MZ Bremsen Bernsteinzimmer vermute ich da auch nicht!
War für mich nur ungewöhnlich, weil ich noch nie irgendwo auf Treffen so eine Bremsanlage gesehen hab....
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 20:28von P-J
Die Bremsamatur sieht stark nach Norton aus. Die hatten in den frühen 70ern Doppeldublex. Würde mich nicht wundern wenn der Rest nicht auch Norton wäre.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 20:46von K.schulle
P-J hat geschrieben:Die Bremsamatur sieht stark nach Norton aus. Die hatten in den frühen 70ern Doppeldublex. Würde mich nicht wundern wenn der Rest nicht auch Norton wäre.
Ist ja interessant, hast du dazu nähere Infos?
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 21:01von P-J
Im Lexikon der 1000 Motorräder steht Norton Commando nach 68. In Dom Esch, immer 1.Mai, Olttimerrally, habe ich sowas in Natura gesehen. Ob es wirklich diese Nabe ist weis ich nicht sicher, aber der Bremshebel scheint Norton zu sein. Bremsbeläge bekommst du sogar bei Ebay.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 21:03von TZ250
Noch ´ne Frage von einem Unwissenden:
Hat das Ding jetzt 4 Bremsbacken? Oder sollen die 2 Seilzüge nur die Sicherheit erhöhen, falls einer reißt? Doch wohl eher nicht...? Vielleicht weiß es ja einer!
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 21:06von trabimotorrad
Doppel Duplex hat in der Tat in einem Rad vier Bremsbacken, meist von links und rechts zu betätigen. Ist eine Heidenarbeit, bis alles synchronisiert ist, aber in der Bremswirkung einer GUTEN Scheibenbremse ebenbürtig
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 21:07von P-J
Ne das Ding hat beidseitig eine Bremsankerplatte mit, natürlich, zwei Belägen. Als Duplex ausgelegt bedeutet das Bremsleistung an die eine originale MZ Scheibenbremse nie heranreichen kann. Schlicht gesagt, das ist das beste was du für Geld bekommen kannst, aber sicher für 150 Kg Mz masslos überdimensioniert.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 21:08von etz-250-freund
P-J hat geschrieben:Die Bremsamatur sieht stark nach Norton aus. Die hatten in den frühen 70ern Doppeldublex. Würde mich nicht wundern wenn der Rest nicht auch Norton wäre.
für mich sieht die bremsamatur nach gewöhlicher mz etz aus, nur mit nem adapter für 2 bowdenzüge, nix norton
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 21:09von Marco
Ich wollt es so nicht sagen/ schreiben.
Am Ende bin ich der Arsch.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 21:11von trabimotorrad
unabhängig wie da was gebastelt wurde, ich finde den Umbau sehr gut ausgeführt.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 21:12von Marco
Das stimmt wohl.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 21:16von K.schulle
Ich würde euch ja gern mehr Auskunft drüber geben, aber mein MZ Freund ist gerade in den Urlaub gefahren. Das einzige was er mir gestern noch dazu sagte ist, daß die 250er aus Berlin ist und das die mit Teilen aus dem Motorsport verbessert wurde.
Die Bremsleistung ist super, ich denke mal fast besser wie ne Scheibenbremse.
Der Umbau ist wirklich ein Hingucker.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 21:36von P-J
etz-250-freund hat geschrieben:für mich sieht die bremsamatur nach gewöhlicher mz etz aus, nur mit nem adapter für 2 bowdenzüge, nix norton
mueboe hat geschrieben:Ich wollt es so nicht sagen/ schreiben.
Am Ende bin ich der Arsch.
Hier ist niemand der Arsch der seine Meinung kundtut. Sicher bin ich mir ja auch nicht. Solche Hebellage hab ich sicher schon mal gesehen den die funktioniert wie eine Waagenbalkenbremse. Somit ist die Einstellung der einzelnen Platten einfacher.
http://cgi.ebay.de/Grimeca-Doppel-Duple ... 53dead89f9Ist zwar wahrscheinlich Grösser aber das ist die Billigste die ich bisher gefunden habe.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 21:39von etz-250-freund
der umbau ist top, nur die obere bowdenzug einhängung, da würde ich persönlich mir was anderes noch einfallen lassen, sonst super
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 22:09von P-J
etz-250-freund hat geschrieben:nur die obere bowdenzug einhängung, da würde ich persönlich mir was anderes noch einfallen lassen,
Meiner Meinug nach ist diese Lösung die Richtige. Mit dem bewglichen Teil wo die beiden Züge eingehängt sind verteilt sich die Kraft dahin wo sie gebraucht wird.
Bitte nene mir eine andere Lösung.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 22:53von K.schulle
Mit der Bowdenzugaufnahme denke ich, wird es wohl richtig sein, wie P-J schon der Meinung ist. Denn wer so eine Bremsanlage baut hat sich bestimmt schon länger darüber Gedanken gemacht, wie man das am besten realisiert.
Aber etz-250-Freund, du hast recht, sieht nicht soo perfekt aus wie der Rest...
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Februar 2010 23:06von etz-250-freund
@ P-J
ne das teil meinte ich nicht, sondern da hinter der bremshebel von der amatur wo der bowdenzug eingehangen ist. sieht mir bissl komisch aus,(als könnte der nippel mal aus dem hebel rutschen )
ist ja nur meine meinung und leider nicht meine bremsanlage, sicher funktionieren wird es ,und das schon seit jahren,
aber ich würde mir da persönlich noch irgendwas anderes einfallen lassen
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
3. Februar 2010 07:06von Ralle
Ansich ist der Umbau gelungen, was mich persönlich stört snd die Gegenhalter. Da wird von einer Mord´s- Bremsleistung gesprochen und im Gegenzug schwächt man die Gegenhalter durch Langlöcher. Da der Erbauer aber sicher mehr Ahnung von Materialstärken/- belastbarkeit hat als ich sind meine Gedanken aber vielleicht unbegründet...
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
3. Februar 2010 07:11von Joterich
etz-250-freund hat geschrieben:@ P-J
ne das teil meinte ich nicht, sondern da hinter der bremshebel von der amatur wo der bowdenzug eingehangen ist. sieht mir bissl komisch aus,(als könnte der nippel mal aus dem hebel rutschen )
habe ich auch erst gedacht - aber ich denk mal da ist ein Bolzen durch das Loch vom Hebel an dem beide Bowdenzüge eingehangen sind - das sieht vielleicht auf den Bildern etwas undeutlich aus
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
3. Februar 2010 08:47von etz-250-freund
Joterich hat geschrieben:etz-250-freund hat geschrieben:@ P-J
ne das teil meinte ich nicht, sondern da hinter der bremshebel von der amatur wo der bowdenzug eingehangen ist. sieht mir bissl komisch aus,(als könnte der nippel mal aus dem hebel rutschen )
habe ich auch erst gedacht - aber ich denk mal da ist ein Bolzen durch das Loch vom Hebel an dem beide Bowdenzüge eingehangen sind - das sieht vielleicht auf den Bildern etwas undeutlich aus
stimmt so könnte es sein,mit einem bolzen wo beide bowzüge eingehangen werden, sah mir halt auf dem bild etwas komisch aus,
manchmal ist die lösung so einfach ,wenn man es mal
aus einem anderen blick oder denk winkel betrachtet
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
3. Februar 2010 09:38von P-J
Dadurch da die Hüllen auf dem beweglichen Balken sitzen stellt sich die Bremse Links und recht automatisch ein. Dieses System nennt man Waagenbalken Bremse. Die gleiche Technik, also ein beweglicher Balken hatten wir im Rennwagen vor den Hauptbremszylindern der hydraulischen Bremse.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
25. April 2011 11:22von Schamane
Umbau stammt von Joachim Nißel aus Bischofswerda. Er baute Anfang/Mitte der 80er Duplex und Doppelduplex-Bremsen für den Rennsport. Wie sch.raube schon schrub, das wurde hier im Forum alles schonmal durchgekaut.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
25. April 2011 11:32von broesel8
japp und mittlerweile auch schon mehr als 1 Jahr alt
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
15. November 2011 22:16von Falk EX MZ
SAM_2008.JPG
Hallo MZ Freunde,
ich habe hier noch von meiner ehemaligen MZ TS 250/1 eine Gabel mit einer tollen Vorderradbremse stehen.
Es handelt sich um eine doppelte (links & rechts) Trommelbremse mit einer Betätigung via Waagebalken,wie bei der oben erläuterten Doppelduplex.
Bevor ich die Gabel komplett ins ebay (oder so...) stelle,wollte ich mal anfragen,was man für sowas als Verkaufspreis ansetzen kann????
Gesehen habe ich diese Art von Bremsanlage jedenfalls nur einmal...bei mir.
Dürfte also einen gewissen Seltenheitswert haben.
Gruß Falk
Rengdengdeng ........aber im Moment auf KTM Zweitakt.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
15. November 2011 22:25von 3einhalb
Lass doch mal n Bild sehen .......
Gruss Ralf
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
15. November 2011 22:28von Falk EX MZ
SAM_2011.JPG
....????
Ist doch schon ein Bild.
Hier noch eins.
Gruß Falk
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
15. November 2011 22:32von 3einhalb
Ja , sorry . Meine Leitung ist so langsam - da kommt das Bild dann erst nach ner Minute..........
Ralf
Schöne Bremse . Doppel Simplex - kann ich aber leider nix zu sagen . Kenn ich nicht .
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
15. November 2011 22:42von Falk EX MZ
....kein Problem.
Ja ist Doppelsimplex und bremste/bremst(ist gängig) wie die Wildsau.
War damals auch besser zu dosieren,als die MZ Scheibe.
Die Bremsanlage hatte mir damals ein Bekannter über die GST besorgt...woher???
Gruß Falk
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
15. November 2011 23:11von sch.raube
hallo
das ist/war die umbauversion für nicht so gut ausgerüstete bastler,
bk-hinternabe ausgedreht und bremsring eingeschrumpft,
dann 2 bk-ankerplatten abgedreht/umgearbeitet und fertig war die bremse,die einen abhob von der breiten masse der mz-fahrenden
feldbaubrigadiere und tagebauelektriker....,
richtig gut und heute selten sind die duplex und doppelduplexumbauten
gruß W.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
16. November 2011 09:47von Falk EX MZ
...ah Danke,
jetzt weiß ich Bescheid.
Hast Du lustig geschrieben.
Na mal sehen was das teil so im ebay bringen wird.
Aber unter 250,- € werde ich es wohl bei mir stehen lassen..man weiß ja nie
Gruß Falk
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
16. November 2011 13:28von sch.raube
wie ist denn deine artikelbezeichnung?
oder als was bietest du das teil an?
ist ja gar nicht so einfach ,sich etwas einfallen zu lassen um relativ viel mzler zu erreichen.....
gruß W.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
16. November 2011 13:49von Falk EX MZ
...genau das ist mein Problem.
Ich weiß nicht so recht unter was ich es einstellen soll???
Dachte ja evtl. an ebay Kleinanzeigen,aber dort kauft keiner was.
Bei ebay wird geboten was das Zeug hält...oft sogar übern Preis den ich bei Kleinanzeigen wollte
Gruß Falk
Steht jetzt hier:
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s ... e/u2547678
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Juli 2020 19:53von sch.raube
ja die beiträge sind lange her,
aber es sind halt bilder aller Nißel-bremsenversionen zu sehen und da paßte es als info noch ganz gut rein.
ich hab heute mein vo-reifen gewechselt und noch mal gleich innenbilder der letzten nißelversion gemacht,
diesmal hatt er komplett selbstgebaut,also keine bk-nabe als grundgerüst,
50 mm breite backen mit 200mm bremsdurchmesser,
davon hatt 24 stück gebaut,
ich habe die nr.22 im gespann,es muß also noch welche geben irgendwo,
mit der bremse kann mann das ganze gespann im normalen straßenverkehr in fast allen situationnen komplet ausbremsen,
ursprünglich gedacht für fahrer von ausweisrennmaschinen der 250ccm klasse
seine ganzen projekte der trommelbremsenbauten wurden dann von der scheibenbremse überholt.
gruß W.
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
2. Juli 2020 20:37von Mechanikus
Hut ab, feines Ding!
Re: Duplexbremse bei TS 250
Verfasst:
3. Juli 2020 15:55von P-J
sch.raube hat geschrieben:Nißel-bremsenversionen
Nie was von gehört aber toll. Vorallem hat die Nabe gerade Speichen.
sch.raube hat geschrieben:50 mm breite backen mit 200mm bremsdurchmesser,
Was schon brachial ist. Mit gescheiten Belägen und vernünftig eingestellt wird sogar jeder Scheibenbremse das fürchten gelehrt.