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ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
14. Dezember 2011 00:33von 26kanal
In meinem oberen Rahmenrohr sitzt kein Gummischlauch. Ich kann mir irgendwie vorstellen, dass das Ding einen Sinn hat/macht, gerade fuer einen 2-Takter. Dann habe ich irgendwo her abgebildeten Schlauch bekommen. Der passt aber nicht so recht in den Rahmen. Ich weiss jedenfalls nicht wie. Muss der ueberhaupt sein? Kann den Schlauch, den ich hier habe, jemand von Euch identifizieren?
Danke und Gruss
Volker
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
14. Dezember 2011 00:46von Trabant
Der gehört darein. Ist Teil des Ansauggeräuschdämpfers. Oben mit dem Nippel wird er im Rahmen fest gemacht, unten ist er Dichtung.
Der macht erst Probleme wenn er oben nicht mehr fest ist und zusammen fällt. Dann wundert man sich warum bei Vollast nichts mehr kommt.
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
14. Dezember 2011 00:55von Paule56
Trabant hat geschrieben:Der gehört darein. Ist Teil des Ansauggeräuschdämpfers. Oben mit dem Nippel wird er im Rahmen fest gemacht, unten ist er Dichtung.
da verwuselst was
der Rüssel muss in das Loch über der oberen M6 Befestigung des LuFi-Kastens in Foto 1, wo die Mutter und Scheibe drauf sind, dann röchelt es nicht mehr so .....
wenn da kein Loch ist, wo der reinpasst hast einen "Übergangsrahmen" wo im Kastenprofil rechts und links jeweils 3 Löcher sind, das ist bei den ETZ 251 wieder rückgängig gemacht worden.
mit dem Wegfall des Rüssels und dem dementsprechenden Loch sollte eine Bruchgefahr am Rahmen minimiert werden ......
hat sich wohl irgendwie als flop herausgestellt
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
14. Dezember 2011 00:58von Klaus P.
Mach dir eine passende Latte und mit deren Hilfe bugsierst du den Schnorchel in den Rahmen.
Aber in dem Durchbruch da drüber, wenn vorhanden.
Gruß Klaus
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
14. Dezember 2011 01:05von Paule56
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
14. Dezember 2011 01:18von Klaus P.
Er braucht sich nicht sooo anzustrengen, daß obere ist kleiner!
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
14. Dezember 2011 02:37von Trabant
Kurz gesagt, steck das Ding wieder in den Rahmen und alles wird gut. Warum hast du es raus gemacht? Oder saß es nicht mehr fest?
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
14. Dezember 2011 09:39von rausgucker
Auch wenn gleich wieder alle protestieren werden: Schmeiß das Ding raus! Klar, es dient der Luftberuhigung im Ansaugtrakt. Und selbstverständlich ist die Länge des Schnorchels millimetergenau im Resonanzbereich auf den Motor samt Auspuff und Vergaser abgestimmt
Ohne das Ding bekommt der Motor aber besser Luft. Schließlich wird für gut laufende Motoren immer der kürzest mögliche Ansaugweg angestrebt. Ich habe die Schnorchel IMMER entfernt - manchmal auch den Lufideckel (ETZ250) nur den Luftfoliter habe ich natürlich drin gelassen. es war nie ein Nachteil.
Gruß
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
14. Dezember 2011 12:18von ETZploited
Eigentlich ist ja schon alles gesagt, aber nochmal zusammenfassend:
Der Schnorchel verlängert "künstlich" den Weg der Ansaugluft zum Luftfilterkasten.
Das dient zur Luftberuhigung und damit zur Dämpfung des Ansauggeräuschs, Auswirkungen auf den funktionellen Motorbetrieb hat er keine (weil er mit dem Einlaßresonanzsystem nichts zu tun hat) oder höchstens negative (wenn er nicht richtig funktioniert und den Ansaugweg verengt, was manchmal passieren kann).
Läßt man ihn weg, wird einfach das Fahrgeräusch etwas lauter, ob man das überhaupt so deutlich hört, sei dahingestellt.
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
14. Dezember 2011 16:40von muffel
Bau den Gummirüssel aus, den braucht kein Mensch. Das Mopped ist "ohne Gummi" unbedeutend lauter.
Uwe
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
14. Dezember 2011 17:00von ElMatzo
26kanal hat geschrieben:Der passt aber nicht so recht in den Rahmen.
inwiefern denn? wenn mans auf dem bild richtig erkennt, ist der schlauch zu kurz. stimmt das?
ich fahr übrigens auch ohne. eine klangänderung merkt man schon, wenn man den gashahn beim beschleunigen voll öffnet. es schnorchelt und röchelt dann bedrohlicher zwischen den beinen.
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
18. Dezember 2011 00:39von 26kanal
Aaach ... jetzt wird mir einiges klar ...
Paule56 hat geschrieben:der Rüssel muss in das Loch über der oberen M6 Befestigung des LuFi-Kastens in Foto 1, wo die Mutter und Scheibe drauf sind, dann röchelt es nicht mehr so .....
wenn da kein Loch ist, wo der reinpasst hast einen "Übergangsrahmen" wo im Kastenprofil rechts und links jeweils 3 Löcher sind ....
Klaus P. hat geschrieben:... Aber in dem Durchbruch da drüber, wenn vorhanden.
Trabant hat geschrieben:Warum hast du es raus gemacht?
ETZploited hat geschrieben:Der Schnorchel verlängert "künstlich" den Weg der Ansaugluft zum Luftfilterkasten.
Also ich hatte den Luftfilterkasten ab und sehe da nix von Schlauch - es ist keiner da. Also dachte ich, der wuerde bei meiner fehlen. Aber dafuer habe ich die drei Loecher beidseitig im Rahmen. Also das was Ihr oben als Uebergangsrahmen beschreibt. Und oberhalb des Luftfilteranschlusses an den Rahmen ist selbiger zu, kein weiteres Loch, wie im Reparaturhandbuch Seite 88 (Kapitel 7.1), Bild 188. So ist der Weg deutlich laenger.
Wusste ich nicht, ist offenbar Serienstand bei meiner '87er.
Danke fuer Eure Hilfe
Volker
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
18. Dezember 2011 01:48von Schwarzfahrer
Ab 87 entfiel der Schlauch. Der Rahmen hat dann 6 Löcher bekommen. Der Rahmen im Bild des TE hat anscheinend die Löcher, also braucht er den Gummischlauch nicht mehr und kann ihn auch nicht montieren, weil der Rahmen im Bereich zum Luftfilterkasten anders gestaltet ist.
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
18. Dezember 2011 01:56von Trabant
Ich finde es eigenartig, dass die 251 den Schlauch dann wieder drin hat.
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
18. Dezember 2011 09:01von MichiKlatti
Trabant hat geschrieben:Ich finde es eigenartig, dass die 251 den Schlauch dann wieder drin hat.
Dito
meine 251 BJ 89 hat den auch drin.
lg michi
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
18. Dezember 2011 11:30von ETZploited
Trabant hat geschrieben:Ich finde es eigenartig, dass die 251 den Schlauch dann wieder drin hat.
Paule56 hat geschrieben:...mit dem Wegfall des Rüssels und dem dementsprechenden Loch sollte eine Bruchgefahr am Rahmen minimiert werden ......
hat sich wohl irgendwie als flop herausgestellt
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
18. Dezember 2011 12:00von MichiKlatti
Schwarzfahrer hat geschrieben:Ab 87 entfiel der Schlauch. Der Rahmen hat dann 6 Löcher bekommen. Der Rahmen im Bild des TE hat anscheinend die Löcher, also braucht er den Gummischlauch nicht mehr und kann ihn auch nicht montieren, weil der Rahmen im Bereich zum Luftfilterkasten anders gestaltet ist.
MichiKlatti hat geschrieben:Trabant hat geschrieben:Ich finde es eigenartig, dass die 251 den Schlauch dann wieder drin hat.
Dito
meine 251 BJ
89 hat den auch drin.
lg michi
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
18. Dezember 2011 12:00von Robert K. G.
Hallo,
der Tank musste auch für den neuen Rahmen geändert werden. Leider weiß das kaum jemand, weshalb meist auf "Übergangsrahmen" der falsche Tank ist. Der stört aber die Luftzufuhr. Ich denke das ist ein weiterer Grund für die Rückbesinnung auf den Schnorchel.
Übrigens hat er einen Sinn. Im unteren Drehzahlbereich macht er sich bemerkbar. Das Drehmoment ist leicht höher durch die Beruhigung der Luftmasse im Rahmen. Ich habe sie in meinem Gespann belassen.
Gruß
Robert
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
18. Dezember 2011 12:08von Schwarzfahrer
MichiKlatti hat geschrieben:Schwarzfahrer hat geschrieben:Ab 87 entfiel der Schlauch. Der Rahmen hat dann 6 Löcher bekommen. Der Rahmen im Bild des TE hat anscheinend die Löcher, also braucht er den Gummischlauch nicht mehr und kann ihn auch nicht montieren, weil der Rahmen im Bereich zum Luftfilterkasten anders gestaltet ist.
MichiKlatti hat geschrieben:Trabant hat geschrieben:Ich finde es eigenartig, dass die 251 den Schlauch dann wieder drin hat.
Dito
meine 251 BJ
89 hat den auch drin.
lg michi
Hier ist die Rede von ETZ 250. Die 251 ist ein anderes Motorrad
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
18. Dezember 2011 12:24von Dorni
verdammt - habe den Fred eben erst gesehen. Auf den Fotos im Eingangspost ist sogar eines der 6 Löcher im Rahmen zu sehen. Hätte man ganz einfach klären können - brauchst den Gummi bei deiner Rahmenausführung nicht - feddich.
Robert
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
18. Dezember 2011 12:31von Paule56
hätte ich da eines der 6 Löcher erspäht, wär von mir das gleiche gekommen ...... ich finde halt nur keines ...
mit den 6 Löchern brauchts aber auch den doppelt gesickten Tank, damit durch die Löcher auch genügend Luft strömen kann.
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
18. Dezember 2011 12:41von Schwarzfahrer
Man sieht sogar 2 Löcher
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
18. Dezember 2011 13:06von Dorni
eigentlich müssten es sogar 3 sein, der Straps muss ja auch irgendwo rein gehen wenn er wieder raus geht - wieder n Fehler gefunden - da strapst sich einer den Ansaugtrakt zu. Die zugeschweißte obere Öffnung wo der Rüssel bei der alten Version hinkommt ist leider durch eine Strebe verdeckt.
Robert
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
18. Dezember 2011 23:50von 26kanal
Dorni hat geschrieben:eigentlich müssten es sogar 3 sein, der Straps muss ja auch irgendwo rein gehen wenn er wieder raus geht - wieder n Fehler gefunden - da strapst sich einer den Ansaugtrakt zu.
Ja, das wurde mir gestern/heute auch bewusst, dass ich die Luftzufuhr auf der rechten Seite etwas behindere. Auf dem Foto sieht es schlimmer aus, als es tatsaechlich ist. Aber ich habe schon eine Idee. Insgesamt gefaellt es mir aber gut, wie der Vorbesitzer bei meiner ETZ Leitungen und Bowdenzuege verlegt hat.
Die zugeschweißte obere Öffnung wo der Rüssel bei der alten Version hinkommt ist leider durch eine Strebe verdeckt.
Der Bereich sieht absolut unauffaellig aus.
Paule56 hat geschrieben:....mit den 6 Löchern brauchts aber auch den doppelt gesickten Tank, damit durch die Löcher auch genügend Luft strömen kann.
Was heisst "doppelt gesickt? So wie meiner?
Robert K. G. hat geschrieben:...Das Drehmoment ist leicht höher durch die Beruhigung der Luftmasse im Rahmen. Ich habe sie in meinem Gespann belassen.
Mit der Angabe in Teilekatalog (siehe z.B. online beim GueSi), "entfaellt ab Fgst.-Nr. 5156203", kann ich nichts anfangen. Aber, Robert, Du spricht hier von Deinem Gespann. Du selbst hast eine weitere Rahmennummer in der Liste angegeben, die dort direkt ueber meiner ETZ steht. Hat die den Ruessel?
Gruss
Volker
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
19. Dezember 2011 00:02von Robert K. G.
Hallo,
wie ich schon geschrieben habe kann man nicht jeden Tank verwenden. Deiner geht. Mein 87er Rahmen hat die Löcher. Den entsprechenden Tank habe ich aber auf meinem 85er Gespann verbaut. Das hat natürlich den Schnorchel. Also bei den Bildern nicht wundern.
Gruß
Robert
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
19. Dezember 2011 01:15von Hardi
Endlich seh ich mal so einen Tank von unten den ich für die letzten Rahmen benötige. Aber so groß ist der Unterschied nicht.Es muß doch möglich sein jeden ETZ Tank zu modifizieren so das Ich die neueren Rahmen mit den 6 Luftlöchern benutzen kann.
Gruß Hardi
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
19. Dezember 2011 01:31von Peter
Ich habe auch den Rahmen mit den 6 Luftlöchern und leider nur die normalen Tanks. Doch damit bekommt mein Motor definitiv nicht genug Luft und hat nur stark verminderte Leistung. Momentan gleiche ich die Luftknappheit notdürftig durch geringes Offenlassen des Luftfilterdeckels aus, aber vielleicht kennt jemand noch eine effektivere Lösung?
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
19. Dezember 2011 06:49von Robert K. G.
Peter hat geschrieben:Ich habe auch den Rahmen mit den 6 Luftlöchern und leider nur die normalen Tanks. Doch damit bekommt mein Motor definitiv nicht genug Luft und hat nur stark verminderte Leistung. Momentan gleiche ich die Luftknappheit notdürftig durch geringes Offenlassen des Luftfilterdeckels aus, aber vielleicht kennt jemand noch eine effektivere Lösung?
Einen richtigen Tank besorgen? Es gibt sie. Leider schreiben die Leute es weder bei ebay, noch den Kleinanzeigen oder den Teilemärkten dran. Man muss folglich jeden Tank einzeln in die Hand nehmen. Die Teile sind nicht so selten.
Gruß
Robert
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
19. Dezember 2011 18:39von Schwarzfahrer
Ich müsste in meinem Gespann auch neuen Rahmen + alten Tank kombiniert haben. Läuft aber einwandfrei, gute 105km/h auf der Geraden ohne Wind, Kerze dabei iO, 135er HD. So eng geht es da nicht zu. Eine Druckmessung im Ansaugsystem wäre interessant.
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
19. Dezember 2011 18:53von Klaus P.
Komisch ist, daß ich einen "alten" Tank habe, den ich nicht mal über den "neuen" Rahmen bekomme.
Den Unterschied der beiden Behälter habe ich wohl bemerkt,
aber ich wußte nicht, warum es 2 Ausführungen gibt.
Re: ETZ250 - Gummischlauch im Rahmen
Verfasst:
19. Dezember 2011 18:59von Robert K. G.
Schwarzfahrer hat geschrieben:Ich müsste in meinem Gespann auch neuen Rahmen + alten Tank kombiniert haben. Läuft aber einwandfrei, gute 105km/h auf der Geraden ohne Wind, Kerze dabei iO, 135er HD. So eng geht es da nicht zu. Eine Druckmessung im Ansaugsystem wäre interessant.
Richtig, als Übergangslösung kann man das schon machen. Es kommt auch immer etwas auf die Gummis an, und somit dem Abstand zum Rahmen.
Gruß
Robert
