Simmerring hat`s vorn an der Telegabel rausgedrückt

[Stachi]

Mir hats heute während der Fahrt den Simmerring vorne rechts rausgedrückt und das Öl hat sich überall verteilt.
Bin vor ein paar Wochen mal in ein Schlagloch geraten, jetzt weiß ich, wo ich beim nächsten Mal noch auf Schäden prüfen soll:

Nun ein paar Fragen:


1. Ich konnte den Simmerring wieder rein drücken, das hilft mir aber nicht, weil Öl fehlt....korrekt?

2. Das Öl hat sich schick auf den Vorderreifen und die Felge und in der Öffnung für das Ventil verteilt, ich habe alles direkt mit Bremsenreiniger sauber gemacht (auch den Reifen) kann ich dann damit weiter fahren, oder muss alles gewechselt werden? (Öl <--> Gummi <--> Bremsenreiniger)

3. Was brauche ich jetzt für Ersatzteile?

4. Gibts irgendwo ne Anleitung wie ich am besten vorgehe um das zu reparieren?


Danke und Gruß


Alex

[Klaus P.]

Den Dichtring solltest du min einkleben nach dieser Erfahrung.
Aber nur wenn du das Tauchrohr behalten willst.
Aber vorher den Sitz prüfen, evtl. nachmessen, ob der i. O. ist.
Und beim Eintauchen in einem Schlagloch darf der sich nicht rausdrücken.
Du hast doch nicht zu viel Öl im Holm gehabt (Luftkammer zu klein).

Gruß Klaus

[Egon Damm]

Ich sach erstmal das ist suisitverdächtig mit solch einer Telegabel unterwegs zu sein.
Keiner weis oder kennt den Oelstand in den Gabelholmen. Das ist so, wie ein Bein
im Gips und dann einen 100 Meterlauf von unter 10 Sekekunden.

Las die Kiste stehen, baue beide Gabelholme aus, ersetzte alle Verschleißteile
( ein Anruf bei Motorrasente oder Güse genügt) baue alles nach Vorschrift
sorgfältig zusammen und die bist sicher auf der Straße untewegs.

[MaxNice]

egon hast du zu viel getrunken? ganz schön viele verbuchtelte weckstaben

ich kann nur empfehlen, den tauchrohren ein kleines upgrade zu verpassen: unten in fahrtrichtung hinten ist eine planfläche, dort kann man eine M6 ölablassschraube anbringen (41mm vom unteren ende des tauchrohrs).

[Dorni]

finde ich ja mal eine echt geniale Idee. Einfach n Loch gebohrt, Öl abgelassen, Gewinde rein geschnitten und alles ist schön.

[MaxNice]

kenn ich von meiner honda, hab ich bei meinen 35mm gabel überall gemacht, ich finds albern die gabel ausbauen zu müssen zum ölwechsel btw als ölauffanggefäß hänge ich dann son 1kg joghurteimer über das der der steckachse, da läufts gemütlich rein.

[Klaus P.]

Die Holme sollten aber schon mal demontiert werden um sie zu reinigen.
Wer das gemacht hat, der wundert sich über den Abrieb der sich darin befindet.
Ansonsten ein guter Hinweis.

[MaxNice]

das MoS2 sieht ebenfalls aus wie aluabrieb, nicht täuschen lassen! übrigens ist die gewindebohrung bei 41mm, ganz unten im tauchrohr, sie schneidet grad so in den "boden" der dreck fließt mit ab, wenn man mit bremsenreiniger spült.

[waldi]

hab mir das jetzt mal durchgelesen. das mit der bohrung ist schon nicht schlecht, aber ehe man oel wechseln muss, ist der siri im eimer und was bringt dann die bohrung wenn eh alles auseinander muss? im übrigen, gibt es beim didt untermasssiris für die gabel und auch fertig gemischtes gabeloel. ich hab beides drinne und meine gabel macht nur noch das was sie soll und zwar vernünftig federn. ach ehe jetzt jemand sagt, was soll das bringen mit untermasssiris, dann nehmt mal einen messschieber und messt mal die tauchrohre nach. wetten, das keiner 35mm abliest?

liebe grüsse mario

[Dorni]

jaja, ist wie bei der Simson. 30mm Siri und 29.6mm Tauchrohre. Bei der MZ wirds net anders sein...

[MaxNice]

wenn es den wedi raus drückt ist ja nicht kaputt im gegenteil er selbst hat dem druck stand gehalten, nur der wedi sitz nicht, nur den füllstand kann man ohne ablassen nicht korrigieren, weil MZ nicht wie üblich das luftpolster messen lässt sondern das gabelölvolumen angibt. ich wechsele relativ regelmäßig das gabelöl an den krädern, um den dreck rauszuholen, den füllstand zu korrigieren oder die dämpfungswerte anzupassen.

[Dorni]

gab es da nicht ne Messmethode mit nem Peilstab?

[waldi]

wenn es den wedi raus drückt ist ja nicht kaputt im gegenteil er selbst hat dem druck stand gehalten, nur der wedi sitz nicht, nur den füllstand kann man ohne ablassen nicht korrigieren, weil MZ nicht wie üblich das luftpolster messen lässt sondern das gabelölvolumen angibt. ich wechsele relativ regelmäßig das gabelöl an den krädern, um den dreck rauszuholen, den füllstand zu korrigieren oder die dämpfungswerte anzupassen.

in diesem fall macht es sinn mit der bohrung. ich persönlich wechsel das oel nicht und solange alles dicht ist, belasse ich es auch so. aber mit dem rausdrücken des siris, da gab es doch schon einmal hier im forum ein problem mit. wenn man diesen beitrag finden könnte, hätten wir vielleicht schneller eine lösung. der beitrag müsste aber locker drei jahre her sein.

liebe grüsse mario

-- Hinzugefügt: 28. April 2012 23:57 --

gab es da nicht ne Messmethode mit nem Peilstab?

ein zollstock geht wunderbar.

lg mario

[Dorni]

Habs gefunden:

Der richtige Ölstand im eingebauten Zustand der Teleskopgabel wird gemäß Bild 116 überprüft.

Die Ölfüllmenge beträgt 230 cm³ je Teleskopholm und wird mit einem Meßstab (ø 4 mm) gemessen.
230 cm³ Ölstand der Type TS 250/1 Solo = 330 mm
230 cm³ Ölstand der Type TS 250/1 mit Seitenwagen = 340 mm

Je nach Belastung des Fahrzeuges kann die Ölfüllmenge bis max. 265 cm³ bei der Solomaschine und auf max. 235 cm³ bei der Seitenwagenmaschine erhöht werden.
265 cm³ Ölstand der Type TS 250/1 Solo = 395 mm
235 cm³ Ölstand der Type TS 250/1 mit Seitenwagen = 345 mm

Zur Ölstandskontrolle der Teleskopholme sind die beiden am oberen Klemmkopf sitzenden Verschlußstopfen zu entfernen und der Meßdraht (ø 4 mm) ist in der Mitte der Druckfeder einzuführen. Der Meßdraht muß bis zur tiefsten Stelle der Teleskopholme gelangen, das heißt, der Meßdraht muß noch durch das Stützrohr geführt werden (siehe dazu Bild 116).

Bei jeder Ölstandskontrolle oder Neuauffüllung kommt es auf gleiche Ölstände in den Teleskopholmen an. Sonst Beeinträchtigung der Fahreigenschaften. Die angegebenen max. Ölstände dürfen nicht überschritten werden, da sonst beim Einfedern der Teleskopgabel der Druck zu hoch ansteigt. Zur Ölqualität, bitte die Abschnitte 2.4. und 2.5. beachten.

[MaxNice]

danke, ist notiert

[Stachi]

So...mal eben mitgeschrieben. Vielen Dank für eure Mühe

1. Simmering muss neu
2. Maße vom Simmerring sind irgendwas mit 30mm. Sollte man eher nen doppellippigen nehmen, oder reicht ein einfacher?
3. Was ist mit diesem Pulver, habe irgendwo was von ner Mischung gelesen?
4. Gibts irgendwo ne Anleitung? --> erledigt--> http://www.infomate.de/miraculis/aw/mz/text/ts251r/rep4.html
5. Muss man auch die Ausrichtung vom Tauchrohr markieren, damit man sie wieder richtig einbaut (wegen Verschleiß, wie bei der Simson) oder ist das ein anderes Funktionsprinzip? --> hat sich mit Punkt 4 erledigt
6. Sollte man direkt beide Seiten machen? (wegen dem Schlagloch) andere Seite siejt gut aus)
7. Was ist mit dem Vorderreifen? Hat er gelitten oder darf ich munter weiter fahren?

[Sven Witzel]

Zu 1.) ja kostet nicht die Welt, würde ich erneuern.
Zu 2.) nö. 35x47x7 oder eben Untermaß, dann irgendwas mit 34...
Zu 3.) MoS2, kommt da mit rein um die Reibung zu reduzieren.
Zu 6.) ja, um sicherzugehen, dass die Gabel sich gleichmäßig verhält ( Stichwort unterschiedliche Viskosität des Öls in den Holmen bei versch. Sorten )
Zu 7.) beobachten und erstmal weiterfahren. Sollte der Reifen abkönnen.

[waldi]

Zu 1.) ja kostet nicht die Welt, würde ich erneuern.
Zu 2.) nö. 35x47x7 oder eben Untermaß, dann irgendwas mit 34...
Zu 3.) MoS2, kommt da mit rein um die Reibung zu reduzieren.
Zu 6.) ja, um sicherzugehen, dass die Gabel sich gleichmäßig verhält ( Stichwort unterschiedliche Viskosität des Öls in den Holmen bei versch. Sorten )
Zu 7.) beobachten und erstmal weiterfahren. Sollte der Reifen abkönnen.

zu 2.) simmerring 34,7x47x7 gibt es Hier zu kaufen.

zu3.) fertig gemischtes oel gibt es auch Hier zu kaufen

zu4.) wenn eh eine seite neu gemacht wird, dann wird ich die andere mitmachen und habe ruhe. ach ja, nicht vergessen die kleinen glasfieberdichtungen für die sechser schrauben unten an der gabel mitzubestellen. ich denke, dann ist deine gabel wieder schick und du bist sicher das beide holme das selbe oel und auch die selbe menge haben.

kannst dem lutz ja einen schönen gruss von mario aus usingen bestellen und wenn du technische fragen hast, wird dir der lutz auch in aller ruhe erklären, was du wissen willst.

liebe grüsse mario

[der garst]

Das Problem mit rausspringendem Simmerring hatte ich auch mal vor vielen Jahren an der ETZ 250 nach ner Gabelrevision....
Scheussliche Sauerrei und das auch noch 500 km von zu hause weg.....
Ich bin mir nicht mehr sicher ob ich den Simmerring nicht etwas eingeölt habe um ihn leichter in den Holm drücken zu können und damit das Unheil herauf beschworen habe...
In jedem Fall drücke ich seit diesem Tag die Wedis immer staubtrocken ins noch trockenerere Tauchrohr. Bis jetzt gings immer gut.
Ich kann dir also auch nur raten das Tauchrohr gründlich zu entfetten um noch mehr Lehrgeld zu vermeiden.

[Stachi]

joa. Das auf jeden Fall. Mich ärgert es nur, das ich keinen Plan von dieser Materie habe. Ich hab vor ner Ewigkeit mal die von der Simson gemacht, aber die MZ fährt etwas schneller als die Simson, da will ich das alles vernünftig gemacht ist.

Wohnt jemand im Umfeld von Plettenberg, der Zeit und Muße hat, mich bei der Aktion zu unterstützen?
Selbstverständlich nicht umsonst und auch nicht kostenlos

[Christof]

Das Ringe aus dem Gleitrohr fliegen liegt meiner Ansicht nach t.w. an zuviel Öl in der Gabel, krummen Führungsrohren oder ausgeleierten Bohrungen für die Wellendichtringe in den Gleitrohren. Ansonsten kann man auch Ringe mit geriffelten Aussenmantel einbauen, wenn man unbedingt das alte Rohr nehmen will. Die rechten Kurbelwellendichtinge vom 1,5er Diesel des Renault Kangoo haben die gleichen Maße wie die der Gabel und einen geriffelten Mantel. Von Einkleben halte ich jedenfalls nicht viel.

[Klaus P.]

Ich auch nicht, obwohl ich den Rat gab.
Er war mehr für MZ Fahrer gedacht. Hahaha!
Von der Prüfung sprach ich auch.

Stachi bau die Holme aus, reinige die Sitze und urteile dann erst.
Ich bin zwar z. Zt. etwas unorganisiert, weil ich mit der Garage umziehe
aber bis Kreuztal sind es nur 60 km.

Gruß Klaus

[Egon Damm]

Hallo,

ich habe schon viele Gabelsimmerringe gewechselt. Da gibt es auch Qualitätsunterschiede.
Fertigungstolöeranzen usw. Mir selbst ist schon nach kurzer Zeit einer flöten gegangen.
Und dann habe ich nachgedacht und mir mal so einen Simmerring genau angeschaut.
Bei meinem Brötchengeber muss ich sehr viele Simmerrinmge an Hubzylinder wechseln.
Und wie wird das gemacht ?

Nicht einfachden Simmerring mit einem Dorn einkloppen. Nein.... dazu wird ein Einsetzwerkzeug
verwendet. Der Simmerring muss gerade und plan eingesetzt werden. Wird er ein wenig verkantet,
kann er nicht halten, verformt sich und kommt bei Druck rausgeploppt.

Und morgen poste ich mal ein Bild wie solch ein Einsetzwerkzeug aussieht.

[Dorni]

Mahlzeit!

So - beide Seiten gemacht, Dichtringe und Öl gewechselt.
Alles wieder gut. Nur die Federn könnten mal neu.

Gruss Robert

[Egon Damm]

DSCF1006.JPG

DSCF1005.JPG

nun die versprochenen Bilder von den selbst angefertigten Einsetzwerkzeug.
Wollte noch die Dinger an der Arbeit ablichten, leider vergessen.

rechts ist das Rohmaterial zu sehen. Der Rundling wird mit meiner Drehbank bearbeitet. Die
Innenbohrung ist sehr wichtig, damit der Klotz gerade auf dem Rohr gleiten kann.

Der neue Doppellippensiri wird auf das leicht eingeoelte Rohr aufgesetzt, bis zur Mitte
geschoben und dann kommt das Werkzeug drann. Sobald es voll und ganz geführt ist,
einfach loslassen. Es drückt den Simmerring gerade nach unten bis vor seiner Passung,
wird er gerade eingeführt. Einfach das Werkzeug wieder nach oben heben und fallen lassen.

Die Wellendichtringe werden aus sehr dünnen Blech gepresst und dann gummiert. Wird er nur
ein klein wenig vereckt in die Führung ( Gabelholm) gedrückt, verbiegt er sich kaum sichtbar.
Die Haftung ist dann außen nicht mehr gegeben, er Ploppt raus. Oder der Sitz im Standrohr
ist beschädigt, sprich nicht mehr rund oder wurde zuvor nicht gereinigt und entfettet.

Der Simmerring außen sowie der Sitz muss Oel und fettfrei sein. Er presst sich ein und die
Gummierung hält ihn fest.