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kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 12:46
von Kai2010
moin moin ich bins mal wieder,
hab die suche schon benutz aber irgendwie nix passendes oder problemlösendes gefunden
und zwar schleift der kippständer bei meiner etz 150 bj.1886 durchn dreck obwohl ich ne nagelneue feder eingebaut siehe bild!
großartig verbogen ist der fußrastenträger,wo die feder bei meinem modell eingehängt wird, auch nicht was oft als probem beschrieben wird!
und 2tens: die kette knallt ganz schön im kettenkasten obwoh kette sowie beide ritzel also vorne und hinten neu sind nur die mutter am motor ist noch nicht drauf aber sollte ja nicht stören wenn ich das ritzel voll an den motor ran drücke (zum testen).
nur mit fast null kettenspannung ist das geräuch weg
da bedank ich mich schonmal falls wer nen rat für mich hat
mfg Kai
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 12:55
von der garst
Die Feder wird ne Spur zu lang sein.
Entweder fürs falsche Modell oder scheiss Nachbau.
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 13:12
von Klaus P.
Für die ETZ 150 gibt es 2 verschiedene Aufhängepunkte.
1 x an dem Fußrastenträger, den anderen irgendwo am Rahmen angeschweißt.
Evtl git es auch 2 verschiedene Federn.
Deine hat die Nr 16- 21.253
Welche Kette hast du verbaut Größe ? Kettennr.? Wieviel Glieder ?
Gruß Klaus
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 13:14
von Kai2010
ja is ne nachbaufeder von ost2rad hab dort schon angerufen die meinten haben vll de falsche feder geschickt und ne neue losgeschickt für umsonst is aber wieder der selbe mist, der meinte für die etz gibts nur eine größe
werd ich mir wohl zurecht biegen müßen das ding schöner mist
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 13:17
von Maik80
Miss doch mal bei ausgebauter Feder den Innenabstand, also da wo sie eingehängt wird. Jemand anders mit ner originalen Feder kann dann vergleichen.
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 13:19
von Klaus P.
Ja gibs nur eine Große.
Oder die beiden kleinen mit den 2 Scheiben.
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 14:14
von Kai2010
Klaus P. hat geschrieben:Für die ETZ 150 gibt es 2 verschiedene Aufhängepunkte.
1 x an dem Fußrastenträger, den anderen irgendwo am Rahmen angeschweißt.
Evtl git es auch 2 verschiedene Federn.
Deine hat die Nr 16- 21.253
Welche Kette hast du verbaut Größe ? Kettennr.? Wieviel Glieder ?
Gruß Klaus
ja genau die feder hab ich bestellt messen mach ich dann gleich mal kette und die ritzel sind auch von ost2rad vorne nen 15er, und hinten 48er, kettenglieden 128 Glieder!
die feder bieg ich mir im zweifelsfall selber zurecht hab ja eine für lau bekomm um die is es nicht schade wenn es nicht klappt
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 14:46
von Klaus P.
Sollte alles passen.
Breite vom Ritzel und Kettenblatt mal vergleichen, nicht das die von der TS sind.
Müßte aber trotzdem passen.
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 17:59
von etz-250-freund
kürz doch die feder probehalber mal,
und dein ständer ist kaputt den es fehlt der knubbel zum aufbocken
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 18:06
von der garst
Kai2010 hat geschrieben:nur mit fast null kettenspannung ist das geräuch weg
moooment mal.... Die Kette bekommt keine Spannung

, sie muss Durchhang haben, und davon nicht zu wenig sons ruinierst du dir den Motor!!!!
Das Lager hinter dem Ritzel läuft heiss, dann frissts, dann frästs das Gehäuse am Lagersitz auf und nimmt dabei sämtliche Getrieberäder mit in den tod.
Bei Ausgefedertem Hinterrad muss sich der Kettenschlauch noch bis auf die Schwinge (In Höhe Schwingenquerrohr) drücken lassen.
Man sollte den Begriff Kettenspanner abschaffen....!
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 18:21
von Klaus P.
Oder Betriebsanleitungen lesen müssen.
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 19:55
von krocki
Soweit ich weiss hat der Rahmen zwei mögliche Positionen wie der Fussrastenträger verschraubt werden kann. Vielleicht liegts daran?
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 20:31
von Kai2010
mahlzeit,
also ich hab da nur eine möglichkeit den träger festzuschrauben gesehn muß ich nochmal gucken
hab jetzt mal nen halben cm. rausgenomm aus der feder hat aber auch noch nicht ganz gereicht!
warum sollte es den knubbel abfetzen wenn die feder absolut keine spannung hat
das die kette nicht sinnlos rumhängen soll ist mir schon klar wollt damit nur sagen das es eben nichtmehr kracht im kettenkasten wenn ich die spannung wegnehme

keene sorge ich fahr so bestimmt nicht rum soweit bin ich aich noch garnicht
naja morgen ist auch noch ein tag für heute feierabend und bier trinken
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 20:35
von Maik80
Kai2010 hat geschrieben:warum sollte es den knubbel abfetzen wenn die feder absolut keine spannung hat
Nene, gemeint ist der Knubbel ganz unten am linken Fuss (vom Hauptständer). Bei Dir ist da noch ansatzweise was zu erkennen.
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 20:38
von es-etz-walze
mach mal ein foto von der fussrastenaufnahme...ich denke die fussrasten sind das problem
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 20:43
von der garst
Kai2010 hat geschrieben:
das die kette nicht sinnlos rumhängen soll ist mir schon klar wollt damit nur sagen das es eben nichtmehr kracht im kettenkasten wenn ich die spannung wegnehme
Irgendwie kommt mir das spanisch vor.... welche Spannung.....?
Da sollte es nie und nimmer nich irgendwelche Spannung auf der Kette geben, die muss Durchhang haben, und davon Ausreichend!
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 21:17
von Kai2010
Maik80 hat geschrieben:Kai2010 hat geschrieben:warum sollte es den knubbel abfetzen wenn die feder absolut keine spannung hat
Nene, gemeint ist der Knubbel ganz unten am linken Fuss (vom Hauptständer). Bei Dir ist da noch ansatzweise was zu erkennen.
achso alles klar den mist brauch ich ni dachte es geht um das dingens wo mer die feder einhängt
war grade mein bier in der werkstatt trinken hat mir keine ruhe gelassen:
also der fußrastenträger kann definitiv nur an einer stelle festgemacht werden!
so nochmal fix paar bilder gemacht mehr gibt meine kamera ni her vll erkennt ihr ja was
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 21:22
von Maik80
Ist das nen Nachbau Fußrastenträger ?
Vielleicht ist der Ausleger für die Feder etwas frei Schnauze angebruzelt worden ?
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 21:26
von Kai2010
das hab ich mir auch schon gedacht aber sieht recht original aus und das ding wurde seit 1994 nichtmehr gefahren hab das moped mehr oder weniger in einzelteilen bekommen und vorm schrotthändler gerettet!
wenns auf dem ständer steht hat die feder auch ein wenig spannung nur um den drehpunkt nach hinten geht die spannung sogut wie komplett verloren und hält absolut nicht und da hab ich heute schon fast nen halben cm. de feder gekürzt und reicht trotzdem noch nicht
bin ratlos
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 21:29
von Schumi1
ist denn der Hauptständer noch original oder schon ein neuer?
Davon gibts es doch wohl auch verschiedene,wenn ich nicht ganz irre.
Gruß Schumi.
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 21:31
von Maik80
Dann muss halt doch mal jemand ne originale 150er Hauptständerfeder nachmessen, dass man eine zu lange Feder aussschließen kann. Ich habe leider nur die Zweidedrigen der großen ETZ Baureihe...
Wenn die Feder aufgebockt aber Spannung hat (wenn auch wenig) und hochgeklappt nicht, spricht das eher für einen falschen Drehpunkt, also der Aufnahme an der Fußrastenbrücke.

Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 21:31
von Kai2010
der ist original ddr ware also kein nachbau oder so und sollte auch zu dem moped gehören meines wissens nach
-- Hinzugefügt: 16. November 2012 21:35 --Maik80 hat geschrieben:Wenn die Feder aufgebockt aber Spannung hat (wenn auch wenig) und hochgeklappt nicht, spricht das eher für einen falschen Drehpunkt, also der Aufnahme an der Fußrastenbrücke.

dann müßte also das einhängeschnufti am fußrasteträger zulang sein im jetztigen zustand meinst du?
ich kann da morgen nochmal gucken aber hab die ganze kiste ja geschliffen und gemacht da sah mir das ni danach aus als ob der wer drann gepfuscht hätte aber ich guck morgen nochmal
so war doch gleich nochmal gucken

also das einzige was mir aufgefallen ist das die federbefestigung am fußrastenträger nicht ganz im 90grad winkel ist sondern minimal in richtung moror geneigt ist aber echt nur soviel das es darann nicht liegen sollte denk ich mal!
feder hat wenns moped aufn ständer steht soviel spannung das ich mit mühe eine m8´ter unterlegscheibe zwischen einen "federing" bekomme mehr geht nicht
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
16. November 2012 23:22
von Klaus P.
Kai,
an der Nase, wo der Fußrastenträger angeschraubt ist, sind nur 2 Bohrungen vorhanden.
Danach wurde ja schon gefragt.
@ krocki, das hat der Einheitsrahmen.eimal für die 150ger, einmal für die 250ger Rastenrohre.
Kai,
da kann aber der Hund begraben sein.
Das Fußrastenrohr ist aber nicht krumm?
Wenn das Rohr nicht ordentlich angeschraubt ist, dann verzieht es sich, wenn die Feder Druck ausübt.
Zieh auch mal kräftig am Rohr, ob sich da was tut.
Das Rohr wird mit den beiden Flacheisen an die Nase geschraubt.
Die Nase ist ein Hohlkörper der bei Druck nachgibt.
Du ziehst die Schrauben an und der Kasten gibt nach.
Folge: Das Rohr ist nicht bombenfest und kann sich bei Druck, auch auf die Rasten, verwinden.
Um das zu verhindern habe ich mir 2 Röhrchen (Hydraulikrohr innen 8 mm, Wandstärke 2mm)
angepaßt und in den Kasten gesteckt. Allerdings müssen die einigermaßen paßgenau sein.
Dann die Schrauben M 8, mit Scheiben auf beiden Seiten, da durch und selbssichernde Mutter.
Angezogen und ewige Ruhe eingekehrt.
Gruß Klaus
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
17. November 2012 10:44
von Kai2010
moin moin,
also der fußastenträger ist meiner meinung nach nicht krumm ist schlecht zu erkenn auf den bildern
das mit den "distanzhülsen" ist eine gute idee kann ich mal probieren kostet ja nix außer ein wenig zeit
werd ich mich heute gleichmal nach der gartenarbeit drannmachen und meld mich dann mit hoffentlich positiven nachrichten
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
17. November 2012 10:54
von Klaus P.
Dann bau den Fußr.träger mal ab.
Wenn der nach hinten verbogen ist, dann erscheind die Feder ja auch zu lang weil Weg fehlt.
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
17. November 2012 11:06
von Kai2010
da hab ich ja weiter oben schon nen bild drinne wo man das schön von oben sieht der steht jetzt genau in einer linie mit der kickstarterwelle!
wenn wer gucken kann obs bei seinem moped auch so ist wäre das super
V2A rohr hab ich jetzt gefunden mach mich mal ans werk
edit:
ganz grade is der mist wohl doch ni aber jeder biegeversuch ist gescheitert dabei könnt ich vll so 2mm rausholen in richtung nach oben
-- Hinzugefügt: 17. November 2012 17:21 --so neuester bericht der tatsachen: alles für umsonst geht immernoch nicht
werd mir wohl nen neues fußrastengestänge bestellen müßen oder so hab keine ahnung was hier faul ist.
hab heute die distanzhülsen gebaut fußrastengestänge grade gekloppt wie ein irrer und trotzdem fehlt der feder die richtige spannung obwohl die 5mm kürzer ist als die originale
kann es sein das es unterschiede bei dem ständer gibt zwischen den modellen mit federaufnahme am rahmen und federaufnahme am fußrastenträger?
achso der ständer ansich ist leichtgängig und gut geschmiert sollte also ne feder mit nur wenig spannung schaffen
mfg Kai
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
18. November 2012 14:06
von Kai2010
problem mit kette ist behoben

Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
18. November 2012 14:33
von der garst
Kai2010 hat geschrieben:problem mit kette ist behoben

Wie und was hast du denn gemacht?
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
18. November 2012 14:40
von Maik80
Der Fußrastenbock ist immer noch krum.
Spanne den mal in der Mitte in den Schraubstock und biege das obere Ende nach. Das sind bestimmt die 3-5mm die Dir fehlen.
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
18. November 2012 17:45
von es-etz-walze
Die Nachbau-Fußrasten werden dich wahrscheinlich nicht wirklich weiter bringen...das erste was bei mir allein von der federspannung krummgebogen war-war die Feder Aufnahme... Billig produziert halt. Ich hab dann ein originales gerichtet---funktioniert.
Bist du metallbautechnisch fit??? Dann versetz doch die federaufnahme bissel nach oben
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
18. November 2012 17:54
von Kai2010
so meine lieben mz´ler es hat geklappt
dank maik und seinem tip und nem robusten schraubstock in verbindung mit einem 2kg hammer hab ich das ding grade geschmiedet jetzt hält der die spannung um den kippständer oben zu halten
hätte nicht gedacht das das bissel "krumm" so nen unterschied macht, wieder was gelernt
ich bedanke mich bei allen für die hilfe echt nen top forum und sicher nicht meine letzte frage
p.s. das problem mit der kette hat sich auch erledigt.
das problem war das der rechte stoßdämpfer besser gesagt das teil wo man die vorspannung vom dämpfer verstellt gegen den kettenkasten gedrückt hat und dadurch, vermute ich zumindest, irgendwas von der kette oder ritzel geschliffen hat
mfg kai
Re: kippständer mz etz geht nicht rauf und kettenfrage

Verfasst:
25. Februar 2019 14:23
von samyb
Bei meiner ETZ 125 bleibt der Hauptständer hängen aber offenbar aus einem anderen Grund:

