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Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 17:34
von Clownsrache
Servus an die Gemeinde,
Entweder ist es das Hinterrad oder die sitzkonsole
Irgendwas stimmt da nicht und ich komm nicht drauf. :(
Bitte um Hilfe

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 17:38
von UlliD
Das Bild liegt auf der Seite und eine kleine Vorstellung wird hier auch gern gesehen :roll:

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 17:51
von CJ
Wenn du das linke Federbein richtig montierst (aussen an der Schwinge) könnte das dein Problem schon lösen.
Und das mit den Bildern kannst du ja gleich im Vorstellungsfred nochmal üben :mrgreen:

Gruß Carsten

Ups, bei TS muss das ja so. :oops:

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 17:56
von Nordlicht
CJ hat geschrieben:Wenn du das linke Federbein richtig montierst (aussen an der Schwinge) könnte das dein Problem schon lösen.
Gruß Carsten
das Federbein ist richtig...nur alles andere nicht

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 18:21
von hanwag
ich kenn das teil jetzt nich genau mit namen ... das Problem hab ich nämlich auch ... das teil im hinteren antrieb, wo das lager drauf sitzt und was rechts an der schwinge angeschraubt wird - wo links die hinterradachse reingeschraubt wird ...

ich hab die Vermutung, dass die von der 250er auch passt, aber ne andre länge hat und daher das rad seitlich versetzt. hab mich dem Problem aber auch noch nich gewidmet.

so ... bin erstmal aufm weg nach Amsterdam ... lg

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 18:24
von Nordlicht
mz.......................jpg
mal richtig gedreht...

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 18:25
von ElMatzo
Ouh. Auf der Seite sah es nur halb so schlimm aus!
Da ist ja alles schief! Hat der Rahmen mal eine gefangen? Sieht aus, als wär sie mal mit Schwung auf die rechte Seite gekracht.

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 18:53
von mzkay
man erkennt von der Schwinge zu wenig - ich würde fast behaupten, dass es die falsche ist

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 19:25
von Clownsrache
image.jpg
image.jpg

Ich bin übrigens Martin komme aus dem Odenwald und es ist meine erstes ostmoped was ich zu restaurieren habe, sonst schraube ich an meiner eigenen bmw r100 und yamaha xt 500 und pflege so allerlei andere 2 Räder

Einen Treffer hatte sie rechts aber vor dem zerlegen keine Spur von Unstimmigkeit hoffe die Bilder helfen

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 19:41
von mzkay
sieht aus, als wäre sie komplett verzinkt - ich hoffe galvanisch

die U-Scheiben am Schwingenlager müssen über den Rand schauen - das ist jetzt aber nicht das Problem.
Zeig uns nochmal die Federbeinaufnahme an der Schwinge

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 19:57
von TS Paul
ElMatzo hat geschrieben:Ouh. Auf der Seite sah es nur halb so schlimm aus!
Da ist ja alles schief! Hat der Rahmen mal eine gefangen? Sieht aus, als wär sie mal mit Schwung auf die rechte Seite gekracht.

Seh ich auch so, der Rahmen hat einen wech :cry: .

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 20:09
von der janne
? ne TS von 72????
Ich sehe da noch die Aufnahme für die alte Schwinge mit Metallbuchsen?
War das mal eine ES oder gar eine ETS?

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 20:09
von Clownsrache
01ba11290cac22c5ff0cb17a999abe8c7df229cff9.jpg
01e0b52fa481fb36f8fe04b800346acdf52f79fa19.jpg
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01a3104934fb0dd3545009e65c68117c2d9ab72620.jpg

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 20:39
von Dorni
In welcher Reihenfolge hast du hinteres Kettenrad und Flanschbolzen montiert? Mir dünkt, da passt was auf der rechte Schwingenseite nicht. Als hättest du den Flanschbolzen von der falschen Seite eingeschoben. Das Rad ist irgendwie zu weit links.

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 20:40
von mzkay
stell doch mal das erste Bild der letzten Serie in voller Größe ein
und gib mal einen Kommentar zur Rahmenbehandlung!!

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 22:05
von TS Paul
Dorni hat geschrieben:In welcher Reihenfolge hast du hinteres Kettenrad und Flanschbolzen montiert? Mir dünkt, da passt was auf der rechte Schwingenseite nicht. Als hättest du den Flanschbolzen von der falschen Seite eingeschoben. Das Rad ist irgendwie zu weit links.

Dagegen spricht aber dass das Hinterrad mittig in der Schwinge sitzt.

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 22:11
von Dorni
Oh stimmt. Falsche Kombination aus Rahmen und Schwinge? Rahmen für Öl aber Schwinge für Gummibuchsen? Geht das?

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 22:15
von UlliD
Dorni hat geschrieben:Oh stimmt. Falsche Kombination aus Rahmen und Schwinge? Rahmen für Öl aber Schwinge für Gummibuchsen? Geht das?

Deswegen wirds aber nicht sooo schief.

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 22:19
von TS Paul
Jup, Robert, das geht. War die offizielle Reperaturvariante nach einstellung der Ölschwinge. Natürlich nur in verbindung mit dem richtigen Schwingenbolzen.
Aber selbst der falsche Bolzen sorgt nicht für eine solche schieflage.
@TE: hat das jemals schon mal gerade gestanden, quasi ?

-- Hinzugefügt: 13. Juni 2014 21:25 --

Okay, nu seh ichs, das Führungsrohr für den Schwingenbolzen sitzt schief im Rahmen. :| das war wohl nix.

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 22:35
von Christof
Sind an der Verbindungsstelle Sattelträger/Rahmen beide Schrauben Passschrauben?

Bild

Lässt sich der Sattelträger stramm auf den Rahmen schieben oder hat er seitlich Spiel?

Sind die Bohrungen im Rahmen und/oder Sattelträger oval? Das passiert öfters mal wenn die Schraubverbindung im Betrieb längere Zeit locker ist. Wenn ja musste du sie nacharbeiten.

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 22:42
von TS Paul
Christof hat geschrieben:Sind an der Verbindungsstelle Sattelträger/Rahmen beide Schrauben Passschrauben?

Bild

Lässt sich der Sattelträger stramm auf den Rahmen schieben oder hat er seitlich Spiel?

Nimm mal das letzte gepostete Bild, Christof, und vergleiche mal die lage der Schwimmbolzen Muttern.

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 22:59
von Christof
JA, Inbusschrauben sind an der Stelle schon nicht original. Können aber auch Passschrauben sein.

SPOILER:
Aber der A-HA-Effekt soll ja nicht bei mir kommen. :tongue:

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 23:30
von oldiekurt
Gummischwinge auf Ölrahmen - deswegen wird es soooooooooooooooooooo schief !

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2014 23:47
von Mainzer
Letztes Mal beim eichy haben wir festgestellt, dass es offenbar verschieden lange Distanzstücke für den Seitenständer gibt. Evtl. auch mal da nachschauen?

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 14. Juni 2014 00:14
von ElMatzo
Ich meine weiterhin, dass das kein Montagefehler ist. :(
mz.......................jpg

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 14. Juni 2014 09:40
von Clownsrache
Also die Löcher vom sitzteil rechts sind oval ausgetrieben ca. 3mm (beide) links ist alles rund und passgenau!
Passschrauben sind es auch nicht da muss schon jemand vor mir die Finger dran gehabt haben weil zwischen rahmen und sitzteil steckten zwei Holzkeile die das sitzteil in Richtung getrieben haben! So wie gehts jetzt aber an die Korrektur des ganzen ohne evtl. Ein neues sitzteil zu ordern?

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 14. Juni 2014 10:11
von Schumi1
Ich schließe mich da eher der Meinung von ElMatzo an, die Richtung der jeweiligen Achsen von Telegabel, Stoßdämpferaufnahme und Radachse passen überhaupt nicht zusammen. Das hat er in dem Bild gut deutlich gemacht.
Daher würde ich davon ausgehen das auch der Rahmen verzogen ist.

Gruß Schumi.

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 14. Juni 2014 17:52
von Clownsrache
Was mach ich denn jetzt?

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 14. Juni 2014 18:12
von luckyluke2
Clownsrache hat geschrieben:Also die Löcher vom sitzteil rechts sind oval ausgetrieben ca. 3mm (beide) ...
... zwischen rahmen und sitzteil steckten zwei Holzkeile die das sitzteil in Richtung getrieben haben!


Schumi1 hat geschrieben:Daher würde ich davon ausgehen das auch der Rahmen verzogen ist.

Gruß Schumi.


Rahmen richten , wenn überhaupt möglich , Löcher im Heckträger aufbohren bzw. fräsen und ausbuchsen . Ist aber beides nichts
für die Hobbygarage . Besser Ersatz beschaffen.... :wink:

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 14. Juni 2014 21:27
von Christof
Clownsrache hat geschrieben:Also die Löcher vom sitzteil rechts sind oval ausgetrieben ca. 3mm (beide) links ist alles rund und passgenau!
Passschrauben sind es auch nicht da muss schon jemand vor mir die Finger dran gehabt haben weil zwischen rahmen und sitzteil steckten zwei Holzkeile die das sitzteil in Richtung getrieben haben! So wie gehts jetzt aber an die Korrektur des ganzen ohne evtl. Ein neues sitzteil zu ordern?


Ohne Reibahlen hilft nur der Kauf eines neuen Sitzbanktträgers. Passchrauben müssen da auch unbedingt rein. Sind die rahmenseitigen Bohrungen auch rechts oval? Den Versatz zum Klemmkopf würde ich mir mal genauer ansehen. Der Rahmen darf an keiner Stelle eine Welle im Blechkleid haben.

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 15. Juni 2014 12:33
von ElMatzo
luckyluke2 hat geschrieben:Rahmen richten , wenn überhaupt möglich

Das ist doch dieser zusammengepappte Blechrahmen. Der wird sich nicht wirklich richten lassen.

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 15. Juni 2014 12:47
von Kellertroll
Ja der Blechrahmen lässt sich nicht einfach richten. ICh würde schon aus Sicherheitsgründen, ein anderes Teil(Sitzbankträger) nehmen. Die gibts ja sehr häufig im Angebot.

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 15. Juni 2014 16:55
von Clownsrache
Ich hab jetzt mal alles wieder demontiert und gemessen: bei gleicher Flucht von rahmen und reifen bzw. Felge ergeben sich
Links Mitte schwinge- Anfang felge ein Abstand von 5,5 cm und rechts 6,9 cm
Dann ist mein seitenständer distanzstück 4 cm breit kann mal jemand bei sich messen
Weil die Felge lässt sich komplett richtig justieren nur der Abstand nach Links ist halt einfach zu weit
Danke Gruß Martin

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 15. Juni 2014 19:02
von BREITER
4 cm passt!

Gruß

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 15. Juni 2014 21:08
von boulderking
Clownsrache hat geschrieben:
01ba11290cac22c5ff0cb17a999abe8c7df229cff9.jpg


Hast du mal versucht, den linken Stossdämpfer aussen anzuschrauben statt innen? :mrgreen:

Clownsrache hat geschrieben:
0152ba4b7271d593022adb60e31de6152ec423d02c.jpg


Boah, springt das ins Auge ... bin ich echt der erste, dem das auffällt?
rene

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 15. Juni 2014 21:17
von der janne
Das muss aber so :arrow: :!:

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 15. Juni 2014 21:18
von boulderking
Muss der rechte denn auch innen rein? Vielleicht sieht's auch nur so aus, weil der Kettenkasten fehlt?

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 15. Juni 2014 21:32
von Dorni
Nee nee, das stimmt schon so mit der Montage der Dämpfer. Eventuell ist das nur eine doofe Kombination aus ausgearbeiteten Bohrungen im Sattelträger und schiefer Schwinge. Mal die Schwinge auf dem Kopf auf eine Tischplatte legen und gucken ob diese kippelt.

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 15. Juni 2014 21:46
von tomate
Die Federn sind von den Windungen her, rechts zu links auch unterschiedlich :ja:

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 15. Juni 2014 22:24
von Mainzer
tomate hat geschrieben:Die Federn sind von den Windungen her, rechts zu links auch unterschiedlich :ja:

Würd ich jetzt nicht sagen...

Mit den Federbeinen passt so, die gehören bei den 150ern so asymmetrisch dran :mrgreen:

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 16. Juni 2014 07:42
von smokiebrandy
Rechts wie links 12 Windungen...

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 16. Juni 2014 09:41
von Clownsrache
Weil ich mir nicht sicher bin was ich da alles habe und ob das sooo überhaupt alles zusammen passt bin ich mal mit der fahrgestellnummer 9402220 auf die Suche gegangen und siehe da man findet garnix. Als wenn das Ding nie gebaut wäre. Mittlerweile glaube ich das die Schwinge wirklich nicht zum rahmen passt!

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 16. Juni 2014 10:01
von UlliD
War die 9 nicht ein Ersatzrahmen :gruebel:
Wer weiss, was da alles zusammengeschustert wurde, ich würde den Grundrahmen mal nackig machen, ein wirklich passendes Rohr durch die Schwingenaufnahme stecken und vermessen ob sie richtig grade ist.

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 16. Juni 2014 10:18
von mzkay
Ich hab den TE nun sogar ne PN geschrieben, ob er den Rahmen verzinken lassen hat. Man bekommt keine Antwort.

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 16. Juni 2014 10:23
von Rüttelplatte
ich denke eher er hat ihn schön silbern angesprüht, sieht jedenfalls am Batteriekasten so aus :roll:

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 16. Juni 2014 12:17
von Clownsrache
Was spielt es denn für eine Rolle ob der Rahmen verzinkt ist? Ne isser nich!

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 16. Juni 2014 12:26
von mzkay
Clownsrache hat geschrieben:Was spielt es denn für eine Rolle ob der Rahmen verzinkt ist? Ne isser nich!

es würde eine Rolle spielen, wenn der Rahmen feuerverzink wäre - dann hätte es ihn nämlich verzogen und wir bräuchten nicht weiter rumrätseln

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 16. Juni 2014 12:31
von UlliD
Vermesse die Kiste und gut isses, alles andere ist Kaffeesatzleserei und Glaskugelraten :roll:

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 16. Juni 2014 13:55
von Clownsrache
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so hier sieht man es deutlich
der motor steht auch ganz schief drin
nu brauch ich einen anderen rahmen :cry: :cry:

Re: Was stimmt da nicht?

BeitragVerfasst: 16. Juni 2014 15:02
von Schumi1
Ja auf diesem Bild ist es leider sehr deutlich zusehen. :(
Das heißt neuen Rahmen. Alles andere wäre murks,und Rahmen dürfte es noch genügend geben.
Aber darauf achten das zum Rahmen auch Papiere dazu sind. Erspart nachher viel Behördenkram.

Gruß Schumi.