Das MZ Forum für MZ Fahrer

Mal 'ne Frage an die Gespannschwingenfahrer, egal ob Eigenbau, Motek, AT-Zweiradtechnik etc.
Wie groß/klein ist der Nachlauf bei euren Gespannen?
Welche Stoßdämpferlänge habt ihr in der Schwinge?
Und fährt überhaupt jemand mit einer Trommelbremse in der Schwinge?

MichaelM hat geschrieben:Und fährt überhaupt jemand mit einer Trommelbremse in der Schwinge?

Zu Nachlauf und Stoßdämpferlänge kann ich dir leider keine Auskunft geben, ich hab es noch nie gemessen.
Einmal habe ich eine Schwinge mit Trommelbremse gesehen. Das macht für mich aber echt keinen Sinn. Wenn ich schon so nen Umbau mit Schwinge mache, dann sollte es doch an der Scheibenbremse nicht scheitern.
Ich möchte meine Schwinge nicht mehr missen.

Der Nachlauf kann bei Nachbau/Umbau bis 0 gehen, um 30 - 50mm werden die meisten haben.

Die Länge der Federbeine sollten so bemessen sein, dass der Schwingendrehpunkt tiefer liegt als die Vorderachse.
Das ist auch mit einer gebogenen Schwinge zu realisieren.
Negativbeispiel ist die ES/2 Konstruktion.

Ich glaube allerdings du fragst nach dem Federweg der Federbeine.

Zur Trommel: Fast alle ES - Gespanne werden eine haben.
Die Fahrweise sollte darauf angepasst sein.

Gruß Klaus

Klaus P. hat geschrieben:Zur Trommel: Fast alle ES - Gespanne werden eine haben.
Die Fahrweise sollte darauf angepasst sein.

Der Michael hat ein TS-Gespann. Somit deute ich seinen Beitrag so, dass er eine Schwinge einbauen möchte. In dem Zug würde ich sofort auf Bremsscheibe umrüsten.
Dass es mit Trommelbremse zu Fahren geht, ist schon klar.

Ich hatte dich oben auch so verstanden und bin auch deiner Meinung !
Mein ES/2 Gespann ist auch nicht, unter allen Bedingungen, immer lustig.

Es geht um TS/ETZ, aber nicht nur um die meinige.
Ist die Telegabel der 500er Rotax in der Länge der ETZ 250/251/301 gleich.

Beim Nachlauf geht´s mir nur darum mal in Erfahrung zu bringen was so gebaut wurde. Ich habe bisher nichts genaues gefunden.
Weder über Walter, Sauer, AT-..., Motek und und und.

bissl offtopic:
Kumpel von mir fährt auch TS-Gespann mit 15" vo+hi und Russenboot auf SEL-Rahmen mit 16"(Bilder hatte ich schon mal gezeigt).
Wir hätten vielleicht dann 2 baugleiche Schwingen und fahren aber unterschiedliche Bereifung(ich noch 18"vo+16"hi, 16" für vorn liegt noch inne Garage).

Zum Thema Scheibenbremse:
1. Meine Trommel bremst ganz gut, wie alle meine bisherigen Trommelbremsen.
2. Es sollte schon eine Anlage sein, wo man auch in 10 Jahren noch problemlos ins Regal greifen kann.
Also wahrscheinlich eher markenfremd.

Federweg ist eher nebensächlich, irgendwo zwischen 110-140mm.
Mir kommt es eher auf das Maß Auge/Auge an.

Dann verbaue bei der Bremse entweder Brembo(MZ nahezu baugleich)
oder Nissin.Da bekommst du auch noch in paar Jahren Ersatzteile.

Danke Willi. Ist notiert

Die Federwege aller MZ sind hinten immer 105 mm, bei einem Dämpferhub von 100 mm.
Die Hebelverhältnisse kannst du also leicht abnehmen.
Das FB der MZ hat einen Mittenabstand von 355 +- mm.
Dieses FB ist eine gute Ausgagngsbasis, da es verschiedene Federn dafür gibt und eine Federvorspannung.

Literatur über den Gespannbau, auch mit techn. Inhalt, gibt es schon.

Nachlauf:
Sauer - MZ ETZ 251 Nachlauf 35 mm; stufenlos verstellbar;
EML - Honda XBR 500 = 40 mm; FW vorne 95 mm.

Maik80 hat geschrieben:

MichaelM hat geschrieben:Es geht um TS/ETZ, aber nicht nur um die meinige.
Ist die Telegabel der 500er Rotax in der Länge der ETZ 250/251/301 gleich.

nee Country ist länger...

Und Goldstaub. ...wie auch hintere Speichenradnaben.

Klaus P. hat geschrieben:Der Nachlauf kann bei Nachbau/Umbau bis 0 gehen, um 30 - 50mm werden die meisten haben.

Die Länge der Federbeine sollten so bemessen sein, dass der Schwingendrehpunkt tiefer liegt als die Vorderachse.
Das ist auch mit einer gebogenen Schwinge zu realisieren.
Negativbeispiel ist die ES/2 Konstruktion.

Ich glaube allerdings du fragst nach dem Federweg der Federbeine.

Zur Trommel: Fast alle ES - Gespanne werden eine haben.
Die Fahrweise sollte darauf angepasst sein.

Gruß Klaus

Nein, nein. Null geht nicht. Beim einfederen wird die nachlauf weniger. Wen nominal zu wenig nachlauf ist kann das bein einfederen negativ, also vorlauf werden. Gefolge ist das das vorderrad nicht mehr gerade lauft aber geht zur seite. 30mm ist normalerweise das minimum.

Trommelbremse geht, die swinggabel wird meistens steigen beim bremsen. Bis zu ungefahr 1970 hatte jedes gespann ein trommelbremse, sehe BMW und ES. Steigen wird er nicht wen die zugstrebe an die standbeine befestigt wird.
Die federbeinen sind gans normale doppelschwinge beinen, Es hangt von die position ab.

Zum Thema Literatur:

Da hab ich schon mal geschaut.
Werde mir wahrscheinlich "Motorradgespanne im Eigenbau" ordern. Aber nicht das Einzelbuch, gebraucht für ~90€. Ich denke da eher an die 2-teilige Neuauflage von 2015.

Oder kann noch wer was anderes/besseres empfehlen?

MichaelM hat geschrieben:Werde mir wahrscheinlich "Motorradgespanne im Eigenbau" ordern. Aber nicht das Einzelbuch, gebraucht für ~90€.

Wie bitte, 90 Euro?? Das ist doch nur so´n dünnes Taschenbuch....
Die zweiteilige Neuauflage kenn ich nicht.

Oha, bei ZVAB kosten die 150 bzw 230 €.
Prima, muß ich mal anbieten, ich habe ja einiges.

Such mal bei denen nach der ISBN 9783980224253
Die Anpreisung wird von den zahllosen Germanistik-, Medien- und Sprachwissenschaftlern bei einer Flasche Rotwein fantasiert worden sein.
Oder die Zielgruppe ist vollkommen falsch eingeschätz worden.

Gut das ich sitze.

Schöne bunte Bilder drin und Zeichnungen, Grundwissen wird auch vermittelt,
aber das zieht sich ja eh kaum einer rein - wie man heute sagt.

Schon viel nützliches, aber wenn du dir,im besonderen die MZ Gespanne, ansiehst, wie die Anschlüsse angeschustert sind,
ausgerichtet ohne die geringsten Ansprüche an eine physikalische Krafteinleitung, oder eine saubere Ausführung, dann wird den Inhalt kaum einer gelesen haben.

Gut, das Anschlussmaterial von MZ ist ja nicht besonders präzise hergestellt, was die Wiederholungsgenauigkeit von Bögen oder Anschweissteilen betrifft.
Schweiss- oder Prüfschablonen waren wahrscheinlich vorhanden, aber wofür brauchte man die.

Der Peikert oder Bauhs hat dem aber mit seinen Hilfsmitteln für die MZ noch einen draufgesetzt.
Oder die Zielgruppe genutzt.

Michael das zu wissen ist gut und wichtig, bei der praktischen Arbeit wird dir das nicht helfen eine Gabel zu bauen.
Ansehen was es so gibt, abkupfern und besser machen sind die Ansätze.

Klaus P. hat geschrieben:Ansehen was es so gibt, abkupfern und besser machen sind die Ansätze.

Genau das ist mein Motto(und auch das der Mitwirkenden)


Jetzt aber bitte mal noch ein paar Daten, Leute.
Hier gibt's doch noch viel mehr Schwingenfahrer. Ist doch immer auf den tollen Bildern hier zu sehen. (Franken/Bauyernstammtisch, Sender Velbert)



Nachtrag:
Habe gerade beim googlen gesehen , das der Max(altf4) noch `ne Trommelbremse in Verbindung mit einer nicht identifizierten Vorderradschwinge fährt.

Hallo,

Baureihe R 50-69 S von BMW mit verstellbarer VR-Schwinge (1955-1968):
Nachlauf Gespann 60 mm / solo 90 mm.