Wer kann ein Loch im ETS Tank zu Schweißen?

von **crosser88** » 18. Oktober 2015 18:57

Hallo,
Seid etlichen Monaten und viel Geld später bastle ich nun schon an meiner ETS 250. Nun kurz vor Fertigstellung sehe ich das am Auslass über dem Benzinhahn sich der frische Lack abhebt. Siehe da ein Loch, bzw die Schweißnaht ist gerissen.
Nun meine Frage. Ich suche jemanden der mir das Schweißen könnte. Neu lackiert werden müsste er dann bestimmt sowieso. Auch an einer der beiden Halterungen ist der Lack gewölbt. Wird wohl noch ein zweites Loch sein.

Kann mir da jemand helfen? Ich komme aus der Nähe von Mansfeld 06343.
Ein Foto konnte ich leider nicht machen vom Stutzen. Nur mit Lack drauf. Bin leider Wochenendpendler und arbeite in der Woche über in der Region Hannover.

Ich würde mich sehr über Hilfreiche Angebote freuen.

Gruß
Dominik

von **Egon Damm** » 18. Oktober 2015 19:42

da geht keiner mit einem Schweißgerät bei wegen Explosionsgefahr. Tank ausbauen, komplett vom Lack
befreien und erst nachschauen wo der schon alle durchgegammelt ist. Einen Ersatztank suchen könnte da
mehr Erfolg bringen.

von **Lutz-W** » 18. Oktober 2015 20:38

Warum sollte man einen Tank nicht schweißen können?

Problem der alten Tanks ist meist, daß an den Stellen wo eventuell mal Wasser dringestanden hat (meist unten) das Metall großflächig löchrig wie Pfefferkuchen wird. Sieht man erst richtig nach Strahlen. Lässt sich dann auch kaum schweißen.
Wenn nur ne Naht nachgegeben hat ist Schweißen oder Hartlöten kein Problem. Sollte jeder bessere Klempner bringen.

von **Maddin1** » 18. Oktober 2015 20:45

Egon Damm hat geschrieben:da geht keiner mit einem Schweißgerät bei wegen Explosionsgefahr. Tank ausbauen, komplett vom Lack
befreien und erst nachschauen wo der schon alle durchgegammelt ist. Einen Ersatztank suchen könnte da
mehr Erfolg bringen.

Das den keiner Schweißen kann und wird ist wiedermal kompletter blödsinn...

Voll wasser machen den Tank und schon sind alle Gase, ob nun Brennbar oder nicht entwichen...

Das problem ist eher, wie weit ist er von innen angerosted, und nein, wenn das Blech nurnoch eine Folie ist hilft auch keine Innenversiegelung, sondern nurnoch der Austausch vom Blech....

von **Egon Damm** » 18. Oktober 2015 20:47

Lutz-W hat geschrieben:Warum sollte man einen Tank nicht schweißen können?

Problem der alten Tanks ist meist, daß an den Stellen wo eventuell mal Wasser dringestanden hat (meist unten) das Metall großflächig löchrig wie Pfefferkuchen wird. Sieht man erst richtig nach Strahlen. Lässt sich dann auch kaum schweißen.
Wenn nur ne Naht nachgegeben hat ist Schweißen oder Hartlöten kein Problem. Sollte jeder bessere Klempner bringen.

macht er aber nicht wegen der Explosionsgefahr. Ich suche auch dringend. Habe sehr oft Spritfässer die durchgerostet sind.

-- Hinzugefügt: 18. Okt 2015 22:14 --

Maddin1 hat geschrieben:
Egon Damm hat geschrieben:da geht keiner mit einem Schweißgerät bei wegen Explosionsgefahr. Tank ausbauen, komplett vom Lack
befreien und erst nachschauen wo der schon alle durchgegammelt ist. Einen Ersatztank suchen könnte da
mehr Erfolg bringen.

Das den keiner Schweißen kann und wird ist wiedermal kompletter blödsinn...

Voll wasser machen den Tank und schon sind alle Gase, ob nun Brennbar oder nicht entwichen...

Das problem ist eher, wie weit ist er von innen angerosted, und nein, wenn das Blech nurnoch eine Folie ist hilft auch keine Innenversiegelung, sondern nurnoch der Austausch vom Blech....

@ Maddin1

ich reiche dir Morgen 5 Tanks rüber. mache die mal dicht.

Ich habe schon viele viele gebeten kleine Löcher zu verschließen. Natürlich habe ich die ausgespült.
Machen die aber immer noch nicht. Einer hat mir eine Weile mal was gemacht bis es Feuer im Tank gab.
War kein Treibstoff sondern die Oelrückstände welche sich entzündet haben.

Ich habe schon so manchen Oldi-Blechtank ohne Schweißen wieder von außen dicht gemacht und dann von innen
gegen Korossion versiegelt. Bei einem MZ-Tank, der im guten Zustand gebraucht zu bekommen ist, lohnt sich
der Aufwand nicht.

von **der garst** » 18. Oktober 2015 21:14

Ein mit Wasser gefüllter Tank wird sicher nicht explodieren.

von **Rotzgöre** » 18. Oktober 2015 21:19

Warum sollte man da nicht schweißen können???? Grundregeln beachten....Neu kaufen kann jeder!
Ich wüsste da schon jemanden der das schweißen kann und auch würde.

Grüße

von **Maddin1** » 18. Oktober 2015 21:22

der garst hat geschrieben:Ein mit Wasser gefüllter Tank wird sicher nicht explodieren.

genau das ist der springende punkt, nicht ausspühlen, nein, das wasser bleibt drin...

man könnte ihn aber auch zb mit stickstoff oder CO² füllen...

von **guk** » 18. Oktober 2015 21:25

Tank schweißen geht. Meinen Büffeltank habe ich auch schon Schweißen lassen. Leider gibt es nicht viele die sich das trauen. Hier in Karlsruhe gibt es jemanden. Sonst habe ich "rost-im-tank"empfohlen bekommen. Kannst ja mal googeln.
Vielleicht findest du eine custom-schmiede in deiner Nähe, bei mir wars eine die us-bikes umbaut.

Viel Erfolg

von **trabimotorrad** » 18. Oktober 2015 21:27

der garst hat geschrieben:Ein mit Wasser gefüllter Tank wird sicher nicht explodieren.

...aber so richtig warm wird der auch nicht mehr :wink:

von **Feuereisen** » 18. Oktober 2015 21:31

Wie Martin schon schrieb - den Tank mit einem Schutzgas befüllen/beatmen und schon lässt sich der Tank gefahrlos schweißen. Jeder fachlich versierte Oldtimerrestaurations - oder Tankaufarbeitungsbetrieb macht das. Es reicht sogar unter Umständen den Tank mit dem Kompressor zu beatmen, so das sich kein stehendes, brennbares Gasgemisch bilden kann. Dazu gehört aber etwas Erfahrung (was die Luftmenge/Strömungsgeschwindigkeit und die Tankform betrifft) . Eine Wasserfüllung ist nicht so optimal, da sie das Schweißergebniss evtl. beeinträchtigt.

von **mored** » 18. Oktober 2015 21:37

Sprit raus............. tank nach draußen stellen, damit das Benzin verflüchtigt ,,,, entfetten bzw entölen,,,, eventuell schweißen,,,, ob das noch geht, muss man dann, wenn man den Tank hat, sehen,,,

von **Egon Damm** » 18. Oktober 2015 21:47

bis der Handwerker ( Schweißer ) alle Vorrichtungen getroffen hat um zu Schweißen /Löten, braucht es
Zeit/Gerätschaften und Material. Da sind schnell viele Euros fällig. Habe ich auch schon machen lassen,
weil der Olditank in einem brauchbaren Zustand nicht mehr zu bekommen war. mein Kunde hat dafür
190 € mit Freude bezahlt.

von **Stephan** » 18. Oktober 2015 21:53

Egon Damm hat geschrieben:bis der Handwerker ( Schweißer ) alle Vorrichtungen getroffen hat um zu Schweißen /Löten, braucht es
Zeit/Gerätschaften und Material. Da sind schnell viele Euros fällig. Habe ich auch schon machen lassen,
weil der Olditank in einem brauchbaren Zustand nicht mehr zu bekommen war. mein Kunde hat dafür
190 € mit Freude bezahlt.

Wem ein wenig Arbeit als Handwerker und ein bisschen Formiergas am Arsch gebacken sind, sollte keine Schweißdienstleistungen anbieten. Egon, ich bin sicher, dass auch in deiner Ecke noch Handwerker zu finden sind. :wink:

von **mored** » 18. Oktober 2015 22:11

Stephan hat geschrieben:
Wem ein wenig Arbeit als Handwerker und ein bisschen Formiergas am Arsch gebacken sind, sollte keine Schweißdienstleistungen anbieten. Egon, ich bin sicher, dass auch in deiner Ecke noch Handwerker zu finden sind.

von **Lorchen** » 18. Oktober 2015 22:16

Egon Damm hat geschrieben:bis der Handwerker ( Schweißer ) alle Vorrichtungen getroffen hat um zu Schweißen /Löten, braucht es
Zeit/Gerätschaften und Material. Da sind schnell viele Euros fällig.

So ist das halt. Eine Dienstleistung kostet Geld und ein Tank ist kein Flachstahl aus'm Baumarkt. :twisted:

von **Egon Damm** » 18. Oktober 2015 23:12

Stephan hat geschrieben:
Egon Damm hat geschrieben:bis der Handwerker ( Schweißer ) alle Vorrichtungen getroffen hat um zu Schweißen /Löten, braucht es
Zeit/Gerätschaften und Material. Da sind schnell viele Euros fällig. Habe ich auch schon machen lassen,
weil der Olditank in einem brauchbaren Zustand nicht mehr zu bekommen war. mein Kunde hat dafür
190 € mit Freude bezahlt.

Wem ein wenig Arbeit als Handwerker und ein bisschen Formiergas am Arsch gebacken sind, sollte keine Schweißdienstleistungen anbieten. Egon, ich bin sicher, dass auch in deiner Ecke noch Handwerker zu finden sind.

was ist ein wenig Arbeit ? Auch Formiergas gibt es nicht für lau. Schon gar nicht Arbeitszeit. Natürlich gibt es
Fachbetriebe, welche für Ihre Arbeit garantieren. Die beschäftigen Menschen und bezahlen diese so, das die
von Ihrem Einkommen leben können. Ob der Aufwand für einen MZ-Tank lohnt, muss jeder selbst wissen, da
es noch genügend brauchbare Tanks gibt.

Der Typ, welcher unter der Hand für mich gute Arbeit gemacht hat, ist selten unter 1,5 Promille. Von dem lasse
ich nichts mehr machen. Sofort macht er nix mehr, Kohle will er vorab, versäuft diese und ich habe dann drei bis
fünf Versuche frei um ihn endlich zum schaffen zu bringen. Das sind für mich auch jedesmal 20 Kilometer für lau.

In diesem Forum gibt es einen Markplatz. Einfach mal eine Suche posten. Du hast auch mal in "Biete" 2 Tanks eingestellt,
welche ich erworben habe.

von **daniman** » 18. Oktober 2015 23:33

Das niemand das schweißen kann ist schlichtweg falsch.
Den Tank mit Wasser befüllen ist schlichtweg genauso unsinnig. Er setzt dann schneller Rost an als ein russischer Kohlefrachter.

Ich habe schon diverse Tanks geschweißt, und zwar nach dieser Methode:

daniman ungefähr 2009 schon hat geschrieben:Wenn man so einen Tank schweissen will sollte man ihn erstmal offen mit Einfüllstutzen nach unten auslüften lassen. Benzindämpfe sind schwerer als Luft.
Dann bin ich hergegangen und hab zu schweissende Tanks bei laufender Dose über den Auspuff gehalten, danach war nix brennbares mehr drin.
Überzeugt davon hab ich mich allerdings nach Achims Methode schon noch. Ich nahm einen langen Stecken und spiesste einen Grillanzünder/Ölofenanzüder darauf. Da hat man schön Abstand. Anzünden, in den Einfüllstutzen halten und sich vergewissern, dass da nix mehr peng macht.
Hab mehrere Tanks auf diese Weise geschweisst. Bei ETZ-Tanks sind die Gebrauchtpreise allerdings sehr günstig, wenn man sich also nicht sicher ist anderer Tank.

von **Bernd** » 19. Oktober 2015 04:46

Hallo zusammen,
weiß gar nicht was ihr euch da so Gedanken darum macht, einfach den Tank entehren und einen Tag ohne Benzinhahn und Tankekel in die Ecke zum Belüften legen. Anschließend einfach mal die Lötlampe im Freien in die Tanköffnung halten um somit die Rest Gasse durch eine kleine Verpuffung zu beseitigen, es passiert rein gar nichts, der Tank bleibt dabei auch ganz ruhig liegen!
Anschließend kann der Benzinhahn-Anschluss sogar weich gelötet werden, Lack entfernen, Lötwasser von außen und inne auftragen und mit der Lötflamme von außen erwärmen und dann noch mal auftragen! Im Anschluss von außen mit Weichlot verlaufen lassen und dann ist er dicht!

Gruß Bernd der so etwas schon öfter gemacht hat!

von **Fafnir** » 19. Oktober 2015 06:17

Hallo,

habe meinen ES/2 Tank auch Schweißen lassen. Habe ihn ca eine Stunde mit Druckluft durchgespült. Da war am Ende nichts mehr drin. Zur Vorsicht haben wir dann noch Forniergase reingepumpt. Hat super geklappt. Die Schweißnaht( in dem Fall WIG) wird auch dann von innen viel besser!
Die Frage ist, ob da noch viel zu retten ist. Wenn das Material zu vergammelt ist, muss ja ein Stück Blech eingeschweißt werden. Das Nachzubauen ist sicher nicht einfach...

Gruß

von **es125g** » 19. Oktober 2015 06:57

ich kann dir den tank schweissen, sofern noch mat. zum schweissen vorhanden ist. oder halt hartlöten oder lasern, baue ständig tanks für harley um, siehe bild vom aktuellen Projekt.
ich komme aus dem Raum magdeburg.
lustig ist gerade dass ich an mansfeld vorbeifahre.

Gruß Mike

von **ultra80sw** » 19. Oktober 2015 08:57

Ich würde lieber harlöten.Korrigiert mich wenn ich falsch liege.Ich werde es mal bei einem häufigem Ferkeltank testen.

von **Christof** » 19. Oktober 2015 16:34

ultra80sw hat geschrieben:Ich würde lieber harlöten.Korrigiert mich wenn ich falsch liege.Ich werde es mal bei einem häufigem Ferkeltank testen.

Das habe ich auch mal machen lassen (Tank einer TS

. Damals gab es keinerlei Probleme. Der Tank wurde beim Löten mit inerten Gasen befüllt.

von **luckyluke2** » 19. Oktober 2015 17:21

Rotzgöre hat geschrieben:Warum sollte man da nicht schweißen können???? Grundregeln beachten....Neu kaufen kann jeder!
Ich wüsste da schon jemanden der das schweißen kann und auch würde.

Grüße

Ich auch , und der Basti :floet:

macht das richtig gut... :mrgreen:

Den Haarriß finden (ich hab es nicht gefunden) , schweißen
und zwar so , daß nur in unmittelbarer Nähe der Lack in Mitleidenschaft gezogen wurde ( wenn da überhaupt noch welcher war , den
konnte ich ja abwischen) und letztendlich noch beilackiert ... :zustimm:

Und es wurde nicht gelötet ! :ja:

Und das ganze zu einem fairen Preis , da bekomme ich zwar evtl. auch einen anderen Tank ; der ist aber noch nicht lackiert , liniert und wenn ich Pech
habe ist er auch an den Aufhängungen gerissen... :roll:

von **Spass77** » 19. Oktober 2015 18:43

Nun mal nicht so Ängstlich! Ich habe schon einige Tanks geschweißt. Wenn Wasser drin ist, kann nichts passieren. Die Schwierigkeit ist viel mehr dass das Wasser das Blech kühlt und dass das Öl quasi in das Metall hineingezogen ist und beim Schweißen austritt und immer wieder eine Pore wirft die dann eine Undichtigkeit zur Folge hat. Bis auf einen Pannoniatank habe ich sie alle Dicht bekommen. Es kommt natürlich immer auf den Zustand des Tanks an. Mfg Lars

von **ultra80sw** » 19. Oktober 2015 19:00

Kann man überhaupt schweissen wenn das Wasser drin ist? Kühlt doch zu sehr ab.

von **Luzie** » 19. Oktober 2015 19:01

ultra80sw hat geschrieben:Kann man überhaupt schweissen wenn das Wasser drin ist? Kühlt doch zu sehr ab.

geht

von **Maik80** » 19. Oktober 2015 19:04

Man kann sogar unter Wasser schweißen.

von **Spass77** » 19. Oktober 2015 19:07

Der Wasserstand muss unterhalb des Bereichs sein wo geschweißt wird. Sonst kühlt es zu sehr. Stimmt. Und wenn oben mal eine kleine Stichflamme rauskommt ist halb so wild. Mir hatten die alten Hasen auch immer Angst gemacht. Ich habe den Tank vor lauter Explosionsrespekt dann mit Spanngurten fest geschnallt. Man sollte natürlich vermeiden seinen Wirsing über die Tanköffnung zu halten. Und gespült muss der Tank auf jeden Fall werden. Das sollte klar sein.

von **Arni25** » 19. Oktober 2015 23:10

Wasser.... An die Reichsbedenkenträger...

Wenn ihr Wasser im Tank habt und elektrisch schweißt entsteht durch Elektrolyse Wasserstoff und Sauerstoff.... Uii Uii Uii.... :mrgreen:

Und wer will schon freiwillig seinen Tank mit Wasser fluten....

Und an alle die die ein reduzierendes Formiergas beim Tank aus schwarzem Blech empfehlen - sowas nimmt man bei hochlegierten Edelstählen. Außerdem besteht das zum einen aus Stickstoff und zum anderen aus Wasserstoff. Und das aus Angst vor Explosionen in den Benzintank.... Uii Uii Uii... :mrgreen:

Ich würde den Tank mit dem Fluten was gerade zur Hand ist und nicht brennt - CO2, , Stickstoff, Argon, Argon/CO2 Gemisch etc. Zur Not auch Abgase mit nem Schlauch rein und gut. Den Tank vorher mit Druckluft gut durchpusten kann auch nicht schaden.

von **zip** » 20. Oktober 2015 09:00

moin,
ich kann arni nur zustimmen, tank sehr gründlich auslüften, dann co2 rein, zur not auch mit so einer kleinen co2 patrone aus den sprudlern.
dann hartlöten, weichlöten oder gaanz sachte autogen schweissen, kommt eben darauf an, wieviel material noch da ist,mit weichlöten kann man super abdichten, mit hartlot bringt man vergleichsweise vielstabilität rein, mit schweissen natürlich noch viel mehr.
hab auf diese weise schon 4 tanks repariert(alle unten undicht oder verrostet), inklusive messingblech einlöten, aber da kommte man durchs loch schon den finger stecken looool. :lol:

mfg dirk

von **Spass77** » 20. Oktober 2015 09:11

Vollste Zustimmung!

von **pionierbw** » 20. Oktober 2015 09:24

Wichtig ist das sehr gute entfetten vor dem schweissen weil es sonst immer wieder zu Rissen kommt.

von **Nobbi** » 20. Oktober 2015 10:52

Kannst ja mal hier in Hettstedt nachfragen:

Metallbau Klausing

Dort habe ich meine Tanks von innen strahlen und versiegeln lassen. Vielleicht schweissen sie dir ja auch deinen Tank.

Gruß
Norbert

von **luckyluke2** » 20. Oktober 2015 10:53

Die Ratschläge sind ja alle schön , der TE SUCHT aber jemanden der es schweißt . Er möchte es nicht selbst tun .

von **es125g** » 20. Oktober 2015 11:46

habe mich ja weiter oben angeboten,
aber hier werden theorien seitenweise durchgekaut, da ist der tank eher durchgerostet bis es ans eingemachte geht.
sorry, ich bin raus.

von **Luzie** » 20. Oktober 2015 12:53

luckyluke2 hat geschrieben: ... , der TE SUCHT aber jemanden der es schweißt . ...

da waren schon welche dabei die es machen wollten. zusagen muss er schon selber. und bis dahin kønnen wir dooch auch mal ein bischen labern

-- Hinzugefügt: Di 20. Okt 2015, 13:55 --

:shock: aber er sollte sich bald entscheiden, denn einige angebote sind scheinbar nur von kurzer dauer

von **ultra80sw** » 20. Oktober 2015 16:11

angenommen man lötet? In wie weit ist dann drumherum verrostet?
Mein Ferkeltank ist an der Stelle durchrostet wo die Eier sind.
War 30 Jahre lang Sprit drinne.
Einen Tank habe ich für 20 euro hier bekommen aber mir geht es ums probieren.Welches Hartlot? Messinglot?

von **es125g** » 20. Oktober 2015 16:18

nee, das angebot bleibt bestehen. ich bin wahrscheinlich von mir ausgegangen, dass ich eine havarie gern schnell erledigt haben möchte.
aber MZ fahrer müssen wahrscheinlich erst atome spalten (war jetzt spass). ich nehme mir jetzt ein bier und bleibe im hintergrund (mist ich trinke gar kein bier, egal eine schorle tut es auch).

von **Luzie** » 20. Oktober 2015 17:33

es125g hat geschrieben: ... aber MZ fahrer müssen wahrscheinlich erst atome spalten (war jetzt spass). ...

war auch nur spass von mir, aber keine angst das ist noch lange nicht zu ende

von **hiha** » 21. Oktober 2015 08:37

ultra80sw hat geschrieben:Einen Tank habe ich für 20 euro hier bekommen aber mir geht es ums probieren.Welches Hartlot? Messinglot?

Wenn Du hartlöten willst, nimm Silberlot, das läuft am Schönsten. Ansonsten geht auch jedes andere Hartlot. Rostfrei muss es sein, und das Flussmittel muss stimmen, und Du musst die richtige Temperatur herkriegen..
Im Übrigen bevorzuge ich Weichlot.

Gruß
Hans

von **crosser88** » 21. Oktober 2015 18:29

Hallo,

sorry das ich jetzt erst dazu komme zu schreiben. Hab ein bisschen mehr zu tun zur Zeit.
Also der Tank ist schon mal zum Strahlen und anschließend zum Wig Schweißen.

@ Nobbi genau bei Klausing ist er und wird behandelt. Sollte klappen. Innen war der Tank gar nicht verrostet. Da müssen sich vorher schon andere dran versucht haben, weil die Halterung auch schon nachgeschweißt wurde. Die kontrollieren alles nach, dann hole ich Ihn ab und bringe ihn zum Lackierer. Gute Besserung Nobbi.
Normelerweise schweißt mir das mein Vater alles, aber ein Wig Gerät haben wir leider nicht. Man kann halt nicht alles haben.

@es125g Das nächste mal einfach anhalten wenn du schon mal in der Nähe bist

Vielleicht bist du ja auch durch Saurasen durch gefahren. Hätte dann auch ne Schorle für dich da. Dort wohne ich. Bin nur leider in der Woche immer in Hannover zum arbeiten.
Hab auch noch einen zweiten ETS Tank, der wird gleich mit gestrahlt, das ist dann das Bauprojekt fürn Winter der hatte wohl mal einen heftigeren Unfall. Da ist vorn rechts alles verbeult.

Mache dann auch noch mal Fotos vorher.
Danke für Eure vielen Antworten.

Gruß

Das MZ Forum für MZ Fahrer

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