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Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 17. August 2016 21:28
von Beachcruiser
Nach der Regenerierung der Telegabel und div. Verschönerungen sowie erfolgreich bestandener TÜV Untersuchung wollte ich heute das I-Tüfpelchen noch erledigen:

Den unteren Anschlag für den Hauptständer wechseln, weil nach dem Aufbocken mit dem Hauptständer immer beide Räder auf dem Boden standen.

Ein- und Ausbau relativ einfach...

Aber: Bereits bei der ersten Funktionsprobe hörte ich es knacksen - ein Blick mit der Lampe unten drunter bestätigte es - der neue Anschlag ist gebrochen :evil:

Kennt jemand eine Bezugsquelle eines Hauptständeranschlags aus einem besseren Material, z. B. Polyamid oder Alu?

Das Geld für den Bakelit-Anschlag war rausgeschmissen :|

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 17. August 2016 21:58
von Klaus P.
Das liegt nicht an dem Anschlag, wenn deine Karre aufgebockt auf beiden Rädern steht hast du was verändert.

Z. B. die Serienbereifung (vorne 3.50?) oder längere Federbeine.
Eher noch ist dein Mittelständer hin, die Blechauflagen werden durch- oder abgeschliffen sein, kein Radius mehr vorhanden.

Gruß Klaus

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 17. August 2016 22:07
von Beachcruiser
Hallo Klaus und danke für Deinen Beitrag!

Vorher waren nur mehr Reste vom alten Hauptständeranschlag - deshalb auch das weite Umklappen auf die "andere Seite" des Totpunktes.

Mit dem neuen Anschlag ist ein Rad in der Luft - so wie es eigentlich sein soll, das Problem ist aber - wie beschrieben - dass das Schrottteil gebrochen ist.

Genau dort, wo die Mittelstrebe vom Hauptständer in die vorgesehene Mulde anschlägt, ist das Ding gebrochen...

Es gibt keinen schlechteren Kunststoff als Bakelit :cry:

Wenn es nichts zu kaufen gibt, dann säge ich mir aus Polyamid oder Alu diese Form zurecht.

Gruß

P. S.: Habe nichts am Fahrwerk verändert und der Hauptständer ist noch top!

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 17. August 2016 22:21
von pierrej
Servus, bei den ersten ETZ 250 Modellen war auch noch ein Ständeranschlagkörper (das hieß so) verbaut, die späteren Rahmen hatten zum Glück ein eingeschweißtes teil welches ordentlich hält.
Nun zu deinem Problem und der Lösung die ich schon paar mal gemacht habe: Einen Hartholz Klotz passend sägen, die Löcher bohren und meinetwegen noch Lackieren oder in Öl tränken damit er nicht gleich vergammelt. Das hält ordentlich und auch recht lange.

Gruß Pierre

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 18. August 2016 05:12
von MZ Werner
Ich habe bei meiner einen massiven Aluklotz zurecht gefeilt , mit zwei 8,5 mm Löchern versehen und statt dem Plasteteil eingesetzt. Hält bis zum Sankt Nimmerleinstag.

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 18. August 2016 06:44
von Guesi

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 18. August 2016 06:50
von Mainzer
Bei meiner ETZ ist auch seit Ewigkeiten ein Holzklotz drin und hält.

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 18. August 2016 07:48
von der maaß
Alter Fahrradreifen... 8)

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 18. August 2016 08:04
von Klaus P.
Oha, da habe ich mich verhaspelt,

nicht einen Blechdeckel, der kann als Ersatz am Rahmenrohr angeschweißt werden, als Anschlag - eingeklappt.

Vorne nehme ich ein U- Profil aus einem 4 - Kantrohr gefertigt.
Das Maß kann ich nicht aus dem Stehgreif sagen, die Seitenstege müßen von außen etwas abgefeil/abgefräst werden und dann anheften.

2 Röhrchen noch auf Maß in die Nase des Rahmens dann bleiben die Schrauben für den Rastenträger immer bombenfest.

Gruß Klaus

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 18. August 2016 16:44
von Mainzer
Klaus P. hat geschrieben: 2 Röhrchen noch auf Maß in die Nase des Rahmens dann bleiben die Schrauben für den Rastenträger immer bombenfest.

Gruß Klaus

Alternativ nimmt man nicht zwei lange Schrauben, sondern vier kurze. Dann zieht sich der Fuß auch nicht zusammen.

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 18. August 2016 17:25
von Klaus P.
Hallo Nils,

Jedenfalls besser als 2 lange.
4 habe ich auch versucht, aber auf Dauer wurden die auch lose.
Kann aber sein, dass es mit der NVA Seitenständerbelastung und zu großen Durchgangslöchern zusammen hängt.

Gruß Klaus

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 18. August 2016 17:43
von UlliD
Vor einiger Zeit hatte Eichy mal was geschrieben, dass er die Bakkelit-Anschläge mit Epoxydharz ausgegossen hatte, soll wohl wesentlich stabiler sein.

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 18. August 2016 18:45
von MZ Werner
Klaus P. hat geschrieben:Hallo Nils,

Jedenfalls besser als 2 lange.
4 habe ich auch versucht, aber auf Dauer wurden die auch lose.
Kann aber sein, dass es mit der NVA Seitenständerbelastung und zu großen Durchgangslöchern zusammen hängt.

Gruß Klaus

bei mir hält es auch mit dem Seitenständer (Eigenbau ähnlich dem NVA Seitenständer) Der massive Aluklotz ist aber auch saugend eingepasst.

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 18. August 2016 20:15
von Beachcruiser
Guesi hat geschrieben:https://www.guesi-motorradteile.de/inde ... 1291df4/?_

Das Ding ist sehr hart....



Leider sind Deine Anschläge innen ebenfalls hohl!

Glaube kaum, dass trotz der besseren Härte die lange halten.

Warum sind diese Anschläge nicht Vollmaterial, z. B. aus Polyamid??!!

Gruß

-- Hinzugefügt: 18. August 2016 21:18 --

MZ Werner hat geschrieben:Ich habe bei meiner einen massiven Aluklotz zurecht gefeilt , mit zwei 8,5 mm Löchern versehen und statt dem Plasteteil eingesetzt. Hält bis zum Sankt Nimmerleinstag.



Aluklotz ist mir zu hart - soll ja beim Hochbocken sanft anschlagen, sonst geht es wieder auf den Hauptständer auf Dauer.... :cry:

Am besten finde ich Vollmaterial und nicht hohl - und zwar aus Polyamid oder PVC. :idea: :idea:

MARKTLÜCKE!!

Feilen und schnitzen kann man sicherlich auch, wenn nichts anderes angeboten wird.

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 18. August 2016 20:25
von Klaus P.
Um die Querstrebe am Mittelständer einen geschlitzten Gewebeschlauch mit 2 Schellen anbringen.

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 18. August 2016 20:32
von Beachcruiser
Klaus P. hat geschrieben:Um die Querstrebe am Mittelständer einen geschlitzten Gewebeschlauch mit 2 Schellen anbringen.


Möchte keinen Gartenschlauch am Fahrzeug...

Werde mich morgen nach schwarzem Polyamid umsehen...

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 18. August 2016 20:53
von MZTS250ibart601
Hallo, ich habe den hier https://www.gabors-mz-laden.de/index.ph ... 7b3333b/?_ vor etwas mehr wie einem Jahr eingebaut, nachdem mir ein "neuer" aus Bakelit nach 3 oder 4 mal aufbocken zerbröselt war. Das Motorrad steht zwar wegen Getriebeschaden, aber trotzdem habe ich sie mit dem hier gezeigten Anschlag schon öfter aufgebockt wie mit dem Bakelitanschlag

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 18. August 2016 21:37
von Christof
Beachcruiser hat geschrieben:Leider sind Deine Anschläge innen ebenfalls hohl!

Glaube kaum, dass trotz der besseren Härte die lange halten.


Der Ständeranschlag ist dennoch empfehlenswert. Ich hatte damit auch nie Probleme.

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 19. August 2016 06:56
von Martin H.
der maaß hat geschrieben:Alter Fahrradreifen... 8)

Genau so hab ich´s auch gemacht, ein Stück Fahrradschlauch um das Querrohr vom Hauptständer gewickelt und mit 2 Schellen links und rechts befestigt, bei Silverstar & TS.

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 19. August 2016 09:31
von Beachcruiser
Martin H. hat geschrieben:
der maaß hat geschrieben:Alter Fahrradreifen... 8)

Genau so hab ich´s auch gemacht, ein Stück Fahrradschlauch um das Querrohr vom Hauptständer gewickelt und mit 2 Schellen links und rechts befestigt, bei Silverstar & TS.


Funktioniert sicherlich - keine Frage.

Sieht nur etwas improvisiert aus finde ich...

Ich fräse mir aus Vollmaterial Polyamid die Originalmaße des Kaufteils und werde ihn wie vorgesehen "unsichtbar" in die U-Aufnahme montieren.

Evtl. wird ein Bild nachgereicht - wenn ich dran denke :wink:

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 20. August 2016 19:00
von Beachcruiser
So - habe fertig :twisted:

Hauptabmessungen Länge x Breite x Tiefe vom zusammengesteckten Schrott abgemessen

PVC hart allseitig plangefräst

Konturen des Schrotts auf das PVC Klötzchen übertragen (angerissen) und Schrägen gefräst

Rundung für Hauptständerstrebe wurde bewusst nicht vorgesehen, so dass etwas Materialvorrat an der Belastungsstelle herrscht

Provisorisch montiert und Bohrungen mit Akkuschrauber angebohrt, an Säulenbohrmaschine dann gebohrt

Mit Zylinderkopfschrauben und Poly-Stop-Muttern und Scheiben befestigt

Funktionsprobe => aufgebockt ist nun die Telegabel voll ausgefedert und das Hinterrad trotzdem in der Luft 8)

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 20. August 2016 19:06
von UlliD
:gut: :respekt: :yau:

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 20. August 2016 23:28
von MaxNice
Jetzt, wo du dir die Arbeit gemacht hast, kannst du ja mal schreiben wie lang du an dem Klotz herumgefräst, -gefeilt und -gebohrt hast, dann weißt du auch, warum die nötigen Maschinenstunden für so einen Massivklotz niemand bezahlen möchte. Stattdessen ist ein Spritzgussteil aus einem modernen Kunststoff, anstelle des antiquierten Bakelits weitaus wirtschaftlicher und belastbarer, schonmal versucht Makrolon gewaltsam zu zerstören? Massive Spritzgussteile sind im übrigen in solchem Ausmaß nicht üblich, das würde verfahrenstechnisch nicht ausreichend funktionieren.
Ich habe auch seit Jahren den Anschlag vom Günter an meinem Gespann montiert, ich bocke es damit problemlos zum Reifenwechsel auf.

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 21. August 2016 12:02
von Beachcruiser
MaxNice hat geschrieben:Jetzt, wo du dir die Arbeit gemacht hast, kannst du ja mal schreiben wie lang du an dem Klotz herumgefräst, -gefeilt und -gebohrt hast, dann weißt du auch, warum die nötigen Maschinenstunden für so einen Massivklotz niemand bezahlen möchte. Stattdessen ist ein Spritzgussteil aus einem modernen Kunststoff, anstelle des antiquierten Bakelits weitaus wirtschaftlicher und belastbarer, schonmal versucht Makrolon gewaltsam zu zerstören? Massive Spritzgussteile sind im übrigen in solchem Ausmaß nicht üblich, das würde verfahrenstechnisch nicht ausreichend funktionieren.
Ich habe auch seit Jahren den Anschlag vom Günter an meinem Gespann montiert, ich bocke es damit problemlos zum Reifenwechsel auf.



Leider sind die Spritzgussteile alle hohl - und somit habe ich auch zu Makrolon kein Vertauen - die Wanddicke ist nun mal gering und das Moped mit einem kräftigen Hauruck-Aufbocken hat seine Wirkung. Außerdem wollte ich etwas tunen - will sagen, dass ich etwas mehr Spielraum unter dem aufgebockten Moped erzielen wollte.

Wenn Du glücklich bist mit dem Kaufteil, dann freut es mich auch - ich hätte eines übrig - wer es möchte - mir wurde ein Böckchen aus Makrolon als Ersatz/Kulanz zugesendet.

Nun zu der Arbeit - scheinbar gehörst Du nicht zu der Sorte Enthusiast :wink:

Aber wenns dennoch interessiert:

Fräsarbeit ca. 0,5 h
Bohren 10 min. incl. Abbhohren und ansenken
Feilen nullkommanix
Schleifband 5 min.

Hatte sehr viel Spaß dabei :P

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 21. August 2016 12:10
von Guesi
Das was auf dem Bild mit dem Alublock zu sehen ist, ist aber weder ein Originalteil noch eine gute Nachfertigung.
Die Originalteile sehen so aus:
https://www.guesi-motorradteile.de/pic_ ... mizer_.JPG

Sind also nicht komplett schwarz wie deiner.

Wie die Nachfertigungen aussehen ist in einem link von mir weiter oben zu sehen.

Und ich weiß wo du den schwarzen gekauft hast. Das ist bekannt dass diese sehr schnell brechen...

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 21. August 2016 12:17
von Beachcruiser
Guesi hat geschrieben:Das was auf dem Bild mit dem Alublock zu sehen ist, ist aber weder ein Originalteil noch eine gute Nachfertigung.
Die Originalteile sehen so aus:
https://www.guesi-motorradteile.de/pic_ ... mizer_.JPG

Sind also nicht komplett schwarz wie deiner.

Wie die Nachfertigungen aussehen ist in einem link von mir weiter oben zu sehen.

Und ich weiß wo du den schwarzen gekauft hast. Das ist bekannt dass diese sehr schnell brechen...




Welchen Alublock meinst Du?

Habe als kostenlosen Ersatz ein bernsteinfarbenes Klötzchen nachgeliefert bekommen....

Gruß

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 21. August 2016 12:22
von Guesi
Sorry, meine das silberne Plastikteil...

Und das Bernsteinfarbene Teil hast du ja garnicht erst ausprobiert, oder ?

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 21. August 2016 12:32
von Beachcruiser
Guesi hat geschrieben:Sorry, meine das silberne Plastikteil...

Und das Bernsteinfarbene Teil hast du ja garnicht erst ausprobiert, oder ?



PVC hart, Farbe grau :mrgreen:

Dass das Bakelit-Klötzchen nix taugt, ist mir nun auch bekannt :x

Habs aber nur für die Maßaufnahme nochmals her genommen.

Das andere bernsteinfarbene Klötzchen kann ja erst mal als Notreserve ins Regal, falls meine Lösung keine 10 Jahre hält :shock:

Re: Alternative für Hauptständeranschlag TS250 aus Bakelit?!

BeitragVerfasst: 21. August 2016 13:35
von Guesi
Weise Entscheidung :-)