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Lenkkopflager ES 250/2 wechseln

Verfasst:
5. Oktober 2007 07:43
von junkmill
Bin gerade dabei für eine Komplettrestauration einen ES/2-Rahmen nackig zu machen. Hatte so meine liebe Not mit ein paar festgegammelten Schrauben, die Schwingenbolzen gingen dafür ganz gut raus. Das wirklich einzige, was ich bisher nicht hingekriegt hab, weil ich nicht mit roher Gewalt ranwollte, ist die Lagerschalen der Lenkkopflager zu entfernen. Eine hängt noch unten auf dem Schwingenträger, zwei weitere im Rahmen fest. Die Lager sind laut Vorbesitzer frisch gewechselt worden, und ich will sie eigentlich wieder verwenden. Zum Strahlen und Lackieren würde ich sie aber gerne ausbauen. Gibt es einen Trick?
Gruß,
Lars
Re: Lenkkopflager ES 250/2 wechseln

Verfasst:
5. Oktober 2007 07:57
von Trophy-Treiber
junkmill hat geschrieben:Gibt es einen Trick?
Gruß,
Lars
Ja, Hitze.


Verfasst:
5. Oktober 2007 08:00
von Lorchen
Für die untere Lagerschale auf dem Lenkrohr macht sich ein Trennmesser gut, so wie hier
Oder Du bastelst Dir was, um es ähnlich wie das Trennmesser, aber mit Hilfe des Schraubstocks hochzudrücken.
Die inneren Lagerschalen im Rahmen hab ich mit einem großen Schraubenzieher nach außen rausgeklopft. Immer rundherum, dann kommt es langsam.

Verfasst:
5. Oktober 2007 08:40
von junkmill
Danke für die Tipps, werde ich (soweit möglich) heute mal ausprobieren. Zwei Fragen noch an Dich, Lorchen: Woher kriege ich so ein Trennmesser und (wirklich dumme Frage): mit dem Schraubendreher flach unter den Rand oder längs durch das ganze Rahmenrohr?

Verfasst:
5. Oktober 2007 08:56
von Lorchen
Längs durch den Rahmen. Die Lagerringe stehen innen etwas über.
Das Trennmesser hab ich auf der Augustusburg bei einem tschechischen Werkzeugstand gekauft.

Verfasst:
5. Oktober 2007 09:17
von Sv-enB
Hast Du mal einen Preis? In der Bucht soll ein Trennmesser für das Kurbelwellenlager 20€ kosten. Plus Versand.
Ja, ich habe die Lager ohne abbekommen, aber mit geht es vielleicht einfacher.

Verfasst:
5. Oktober 2007 09:18
von Lorchen
20,00€ ist o.k.

Verfasst:
5. Oktober 2007 09:31
von TeEs
Bei dem Trennmesser ist es aber wie beim Kupplungsabzieher. Wenns zu billig ist, kannst du es nach dem ersten Einsatz in die Schrottkiste werfen.
Die Schneide ist ziehmlich hoch beansprucht und beim MZ-Original "carbonitriert". (Das ist ein Oberflächen-Härteverfahren).
Ob die 20,- billig oder preiswert sind kann ich leider nicht sagen.

Verfasst:
5. Oktober 2007 09:50
von Lorchen
Meins war teurer, sieht aber nach der KW-Lageraktion immer noch gut aus.

Verfasst:
5. Oktober 2007 09:55
von Sv-enB
Wie gesagt, ich habe die Lager ohne Trennmesser von der Kurbelwelle entfernt. Sie flutschen regelrecht von allein runter. Da kann das Trennmesser dann nciht so doll beansprucht werden. Es macht sich nur blöd, den Lagerinnenring zu erwärmen und dann die Kurbelwelle umdrehen und auch noch am Lager rumfummeln. Da sind 2 Hände knapp. Da sollte ein Trennmesser die Arbeit erleichtern.

Verfasst:
5. Oktober 2007 10:00
von TeEs
Sv-enB hat geschrieben:Wie gesagt, ich habe die Lager ohne Trennmesser von der Kurbelwelle entfernt. Sie flutschen regelrecht von allein runter. Da kann das Trennmesser dann nciht so doll beansprucht werden. Es macht sich nur blöd, den Lagerinnenring zu erwärmen und dann die Kurbelwelle umdrehen und auch noch am Lager rumfummeln. Da sind 2 Hände knapp. Da sollte ein Trennmesser die Arbeit erleichtern.
Gingen die mit oder ohne Hitze wie Butter runter?
Wenn ohne, würde ich mir Gedanken machen. Die brummen normalerweise.

Verfasst:
5. Oktober 2007 10:16
von Lorchen
Die sitzen richtig stramm drauf normalerweise.

Verfasst:
5. Oktober 2007 10:20
von Sv-enB
Mit Hitze natürlich. Einen Lagerinnenring zum glühen gebracht, kurz rauf und dann ging das Lager runter.

Verfasst:
5. Oktober 2007 13:01
von junkmill
So, die Lagerschalen aus dem Rahmen sind raus, jetzt fehlt nur noch die untere auf dem Lenkrohr. In Ermangelung eines Trennmessers werde ich wohl Hitze probieren. Wo war denn noch gleich mein Tauchsieder...
Jedenfalls danke für Eure Tipps

Verfasst:
5. Oktober 2007 13:30
von Trophy-Treiber
Das Trennmesser gibts zum Beispiel
hier unter der
Artikelnummer 19 69 15 "Kugellagerabzieher-Set". Allerdings nicht gerade billig.
Die Erfahrung zeigt aber, das Lager und Lagerschalen sich durch Wärme auch bestens von ihren Sitzen lösen lassen.
Re: Lenkkopflager ES 250/2 wechseln

Verfasst:
7. Oktober 2007 21:45
von Andreas
junkmill hat geschrieben:Zum Strahlen und Lackieren würde ich sie aber gerne ausbauen. Gibt es einen Trick?
Drinnen lassen.
Gewindestange durch den Steuerkopf, oben und unter einen "Deckel" verschrauben und gut ist.
Ich habe sie bei mir allerdings auch ausgebaut.....allerdings erst nach den Strahlen und Beschichten. Die waren eh hinüber und so wurde zumindest der Lagersitz nicht gestrahlt und auch nicht beschichtet.
Re: Lenkkopflager ES 250/2 wechseln

Verfasst:
5. Juni 2012 15:00
von MZ-Matze
Guten Nachmittag!
Mein Rahmen und andere Teile sollen demnächst gestrahlt werden daher versuch ich nun schon seit einigen Stunden das untere Lenkkopflager meiner ETZ 250 mit Schraubenzieher herauszuschlagen, nachdem ich ringsherum mit Heißluftfön erwärmte aber es rührt sich nicht, die Flächen zum raufschlagen sind relativ klein, zunächst musste ich die Distanzülse in position bringen, da sie nicht zentriert war um rund um die Schläge auf den Lageraußenring vornehmen zu können.
Bei euch hört sich das immer so leicht an, wenn man den Thread hier liest

Gut zu wissen Andreas das ich die Lager drinnenlassen sollte, wenn ich den Rahmen zum strahlen bringe aber nichtsdestotrotz will ich da neue Lager reinmachen und ich würd jetzt gern wissen ob es noch Chancen gibt die Lenkkopflager zu wechseln

Beste Grüße
Matthias
Re: Lenkkopflager ES 250/2 wechseln

Verfasst:
5. Juni 2012 15:02
von Lorchen
Bei der ETZ ist es eigentlich einfach. Die Distanzhülse muß dazu aber raus. Dann mit einem längeren Stück Rohr oben rein und mit dem Hammer ordentlich Gummi geben. Ein PIKO-Spielzeughammer genügt da nicht. Das Ding kommt, wirste sehen.

Re: Lenkkopflager ES 250/2 wechseln

Verfasst:
5. Juni 2012 15:06
von MZ-Matze
Hallo Lorchen !
Naja, aber bevor ich die Distanzhülse entfernen kann, muss ich ja mindestens ein Lager entfernen und das unterere soll man wohl zuerst rauschlagen was ich aber leider nicht bekomme.

Re: Lenkkopflager ES 250/2 wechseln

Verfasst:
5. Juni 2012 15:10
von Lorchen
Dann versuch doch mal das obere.

Re: Lenkkopflager ES 250/2 wechseln

Verfasst:
5. Juni 2012 15:14
von MZ-Matze
ok versuch ich mal, und mit nem Schraubenzieher könnte das reichen, ja, denn was anderes passt nicht durch den Lagerinnenring
Achso und nochwas, die Erwärmung mit dem Föhn kommt mir ohne Erfolg vor, muss man ringsherum richtig deftig einheitzen, mehr als 15 minuten?
Ansonsten erstmal Danke

Matze
Re: Lenkkopflager ES 250/2 wechseln

Verfasst:
5. Juni 2012 15:17
von Lorchen
Ich hab dafür schon ein Heißluftgebläse, dann wird der Steuerkopf so warm, daß man nicht mehr anfassen kann. Mit dem Ding sollte man sich nicht die Haare fönen.

Die Distanzhülse mußt du seitlich verschieben und dann rundum gehen.
Re: Lenkkopflager ES 250/2 wechseln

Verfasst:
5. Juni 2012 15:19
von MZ-Matze
Ja so dachte ich mir das, die Seitenhülse hab ich ja letzens so hinbekommen, allerdings sind da jezt kleine Einkerbungen vom Schraubendreher, ich hoffe deswegen muss ich die Hülse jetzt nicht ersetzen.
Dann geh ich mal eine Erwärmungsmaßnahme einleiten und teste die neuen Erkenntnisse

Schönen Dank
Matze

Re: Lenkkopflager ES 250/2 wechseln

Verfasst:
5. Juni 2012 16:33
von ea2873
die distanzhülse kann man relativ leicht etwas seitlich verschieben und da du das lager ja eh neu machen wirst, reicht es aus auf den innenring zu schlagen. altes stück rohr o.ä. und immer schön rumdum mit dem fäustel klopfen daß es nicht verkantet und den lagersitz beschädigt. dann kommt das lager gut raus.
Re: Lenkkopflager ES 250/2 wechseln

Verfasst:
5. Juni 2012 18:09
von MZ-Matze
Danke Ea!
Ich habs erstmal aufgegeben, mit dem Schraubendreher hats nicht geklappt, nu muss ich mir irgendwo ein Stück Rohr besorgen, Rohre liegen mir nämlich leider nicht vor.
Aber selbst wenn ich ein Rohr hätte würde es ja wie das Rohr welches oberen und unteren Klemmkopf verbindet durch die beiden Lager geführt aber nicht auf dem Lageraußenring des auszudrückenden Lagers liegen.
Zunächst muss ich ein Lager irgendwie herausbekommen, und die Distanzhülse entfernen bevor ich ein Rohr für das letzte Lenkjkopflager, welches es zu entfernen gilt, benutzen könnte.
Gruß
Matze
Re: Lenkkopflager ES 250/2 wechseln

Verfasst:
12. Juni 2012 11:33
von MZ-Matze
Guten Mittag!
Nun sind alle zu strahlenden Teile wie: Rahmen, Seitendeckel links / rechts, Tank, Hauptständer, Fußbremshebel, Fußrastentragrohr, Hinterradschwinge, Lenker, unterer / Oberer Klemmkopf, Haltebügel für Beifahrer, Gleitrohre der Telegabel, Motorschuhe, Strebe (für Auspuffhalterung), Zugstrebe für hintere Trommelbremse abgegeben.
Das ganze wird dann noch grundiert.
Einzige Sorge sind die bisher noch im Steuerkopf verbliebenen Lenkkopflager, welche ich bisher nicht herausbekam, Nachteil und Angst bestünden nach Fertigstellung der Strahlarbeiten und Grundierung darin, den frisch gestrahlt und grundierten Steuerkopf mit Heisluftföhn zu bearbeiten um die Lager irgendwie heraus zu bekommen.
Ansonsten erstmal nette Grüße!
Matze
Re: Lenkkopflager ES 250/2 wechseln

Verfasst:
12. Juni 2012 11:40
von Lorchen
Die Lenkungslager solltest Du unbedingt rausnehmen und später durch gekapselte, dauergeschmierte Ausführungen ersetzen.
Ich hab das gerade gestern gemacht. Ich hatte zufällig einen langen Montierhebel da, der schön reinpaßte. Und dann hatte ich da noch so einen Pflasterhammer.

Re: Lenkkopflager ES 250/2 wechseln

Verfasst:
12. Juni 2012 11:45
von MZ-Matze
Hallo Lorchen!
Danke für den Hinweis, meinst du vor dem Strahlen?! Das ist alles abgegeben jetzt, ich kann sie nun nicht mehr rausnehmen, danach hoffe ich ich diese Lenkkopflager herauszubekommen, mit Hebeln da ist da leider nix, zunächst muss ich immer erst die Distanzhülse positionieren, dann probierte ich mit einem Langen Schraubendreher ringsherum zu schlagen, passierte aber nix.
Bin gespannt ob ich die jemals rausbekomme....
Matze