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Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 13:11
von ETZ250Greiz
Ich benötige mal Eure Hilfe. Die Schwinge habe ich bereits original neu. Da ich immer noch nicht zufrieden mit der Fahrstabilität bin, habe ich mir gerade nochmal die Schwingenlagerung angeschaut. Dabei bin ich auf folgendes gestoßen und auch aus dem Forum (noch) nicht schlauer geworden. Bei mir fehlt rechts der Abstandsring. Lt. NM, S. 44, Teil 16, gehört dieser bei den 250er auf die rechte Seite zwischen Scheibe und Buchse.

Wie lautet das Urteil der Fachjurie? Unbedingt besorgen und einbauen oder kommt die hier nicht rein.

Ergänzung:
Meine Emme ist BJ 1985. Bei der alten ausgebauten Schwinge war keiner drin oder ist mir versehentlich weggerollt und nie wieder aufgetaucht. An Scheiben habe ich zwei innere und rechts eine äußere drin. ?‍♂️
Gruß Ulli

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 13:33
von DWK
Ich würde den unbedingt einbauen. Der Ring soll verhindern, daß sich die Schwinge beim beschleunigen nach rechts zieht. Das Gummi der Lagerung gibt dabei immer nach.

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 13:55
von ETZ250Greiz
Güsi hat sie nicht, bin aber bei Gabor fündig geworden und habe gleich bestellt. Danke!

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 13:57
von DWK
Ich sehe gerade auf dem Foto, die Gummilagerung muss dafür weiter in die Schwinge.

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 14:11
von ETZ250Greiz
Ja, das ist mir auch aufgefallen. Ca. 1,5 mm.
Mache ich dann, wenn der Abstandsring rein kommt.
Bis dahin fahre ich halt "vernünftig".

-- Hinzugefügt: 8. August 2022 15:50 --

Das habe ich gerade noch von Wolle zum Thema gefunden. Auch sieht meine alte, noch sehr gut erhaltene Schwinge etwas anders aus als die neue. Da wäre m. E. kein Platz für ein Abstandsring. Bei der neuen ist zudem die Aufnahme für der Gegenhalter der Bremse länger/stabiler. Vielleicht habe ich jetzt (unwissentlich) eine für die 251er??? Die Länge beträgt bei beiden 53,3 cm. Oder mein Vorgänger hatte da schon Hand angelegt. Fotos der alten Schwinge zeigen in Fahrtrichtung.

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 16:33
von DWK
Die Schwinge der 251er hat ein rundes Querrohr und die 250er ein Rechteckrohr.
Die Hülsen für rechts und links sind bei der 250er unterschiedlich lang.

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 17:47
von ETZ250Greiz
Oh, das ist ein beträchtlicher Unterschied. Bei mir sind sie gleich lang, wenn man davon ausgeht, dass die Schwingenrohre/-Augen auch gleich lang sind. Bei mir schauen die inneren Rohre der Büchse ja gleichmäßig ca. 1mm raus, innen wie außen. Kann ich morgen aber nochmal an der verbauten nachschauen. Bei der ausgebauten alten ist es definitiv so. Ergo muss es unterschiedliche Ausführungen geben. Zumindest habe ich die neue als original und komplett gekauft. Fragen über Fragen ...

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 18:03
von EmmasPapa
Hab das mal von der 125/150/251er rausgesucht. Da ist der Ring tatsächlich entfallen.

$matches[2]


20220808_185408.jpg

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 18:08
von DWK
Die von mir fotografierten Hülsen sind original und stammen aus meiner 1989 neu gekauften ETZ 250

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 18:17
von ETZ250Greiz
Kurios. Vielleicht gab es die Ringe noch für die Seitenwagenmaschinen ???
Auf jeden Fall sind meine inneren Rohrhülsen in den Buchsen gleich lang und damit würde der Ring gar kein Platz haben. Und das gilt (bei mir) für die alte ausgebaute von 1985 wie für die neue originale.

-- Hinzugefügt: 8. August 2022 19:19 --

Oder man hat bei den 250ern nur einen gewissen Zeitraum auf den Ring verzichtet.

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 18:20
von EmmasPapa
Ich habe in der Garage noch zwei Schwingen der ETZ 250 mit den originalen Hülsen und Gummis. Kann ja mal morgen nachsehen, wie das dort ist, wenn es sonst keiner der ETZ 250- Treiber hier weiß.

Ach so, der Ring sitzt auf der Innenhülse, nicht daneben. Sonst könnte man den Bolzen nicht verspannen.

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 18:37
von ETZ250Greiz
EmmasPapa hat geschrieben:Ich habe in der Garage noch zwei Schwingen der ETZ 250 mit den originalen Hülsen und Gummis. Kann ja mal morgen nachsehen, wie das dort ist, wenn es sonst keiner der ETZ 250- Treiber hier weiß.

Ach so, der Ring sitzt auf der Innenhülse, nicht daneben. Sonst könnte man den Bolzen nicht verspannen.


Das wäre prima.
Letzteres, bzw. die Funktion des Rings, ist mir klar. Einfach ausgedrückt: der äußere Abschnitt der rechten Buchse ist in Form des Rings kunststoffgelagert und gibt der Schwinge bei starker Zug/-Druckbelastung weniger Spielraum, sich radial in den Gummis und damit gegenüber dem Rahmenrohr zu bewegen.

-- Hinzugefügt: 8. August 2022 19:40 --

Ist der überhaupt aus Kunststoff? Wahrscheinlich eher Metall, sonst klappt`s ja mit dem Verspannung nicht.

-- Hinzugefügt: 8. August 2022 19:40 --

Richtig?

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 19:11
von DWK
Der Ring ist aus Kunststoff.

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 19:20
von ETZ250Greiz
Jetzt habe ich's, glaube ich, geschnallt. Dann geht der Innendurchmesser des "Rings" über die innere Buchsenhülse, sodass die Verspannung natürlich auf der inneren Buchsenhülse (komme gerade nicht auf die richtige Bezeichnung) geschieht.

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 19:57
von EmmasPapa
Psssst.........Genau!

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 20:03
von P-J
DWK hat geschrieben:Der Ring ist aus Kunststoff.

Das Original fällt da rein, dreh immer was aus Pom was strammer sitzt.

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 20:04
von ETZeStefan
Hab den Ring in meiner 251er Schwinge eingebaut, da ich nicht wusste das er entfallen ist.

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 20:07
von EmmasPapa
Schaden wird es nicht.

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 20:08
von ETZ250Greiz
ETZeStefan hat geschrieben:Hab den Ring in meiner 251er Schwinge eingebaut, da ich nicht wusste das er entfallen ist.


Aber wie soll das gehen? Da ist doch kein Platz, wenn die Gummis bis außen gehen. Oder Du hast so eine Variante,wo Platz ist.

-- Hinzugefügt: 8. August 2022 21:09 --

Wie breit bzw. tief sind die Ringe?

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 20:10
von EmmasPapa
P-J hat geschrieben:
DWK hat geschrieben:Der Ring ist aus Kunststoff.

Das Original fällt da rein, dreh immer was aus Pom was strammer sitzt.


So stramm darf das gar nicht sitzen, die Schwinge soll sich auch noch drehen können.

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 8. August 2022 20:11
von ETZ250Greiz
Die Büchsengummis geben ja auch ein klein wenig nach. Und der Bund wird sich schnell einarbeiten. Schade, dass ich so einen Ring noch nicht in der Hand hatte.

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 9. August 2022 03:41
von ETZeStefan
ETZ250Greiz hat geschrieben:
ETZeStefan hat geschrieben:Hab den Ring in meiner 251er Schwinge eingebaut, da ich nicht wusste das er entfallen ist.


Aber wie soll das gehen? Da ist doch kein Platz, wenn die Gummis bis außen gehen. Oder Du hast so eine Variante,wo Platz ist.

-- Hinzugefügt: 8. August 2022 21:09 --

Wie breit bzw. tief sind die Ringe?


Habe die komplette Lagerung mit Gummis und Hülsen erneuert.

Bin mir nicht sicher was vorher verbaut war, ist direkt in Müll gewandert.

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 10. August 2022 09:59
von EmmasPapa
Hier mal die versprochenen Bilder. Der Ring ist 10 mm breit. Die Schwinge ist von einer ETZ 250 unbekannten Baujahres. Ob dieser Ring erst bei der 251 entfallen ist oder schon vorher können nur die klären, die die technischen Mitteilungsblätter haben.

20220810_104143.jpg


$matches[2]

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 10. August 2022 20:59
von ETZ250Greiz
Sehr interessant! Vielen Dank! Jetzt habe ich einen Verdacht, nämlich das dieser Ring (könnte man auch Büchse nennen) in meiner alten Schwinge doch noch drin ist und ich diesen bloß nicht als solchen erkannt habe. Muss ich morgen gleich mal schauen und werde berichten. Gleiches werde ich auch bei der neu verbauten nochmal prüfen. Wenn der Ring so schön bündig drin sitzt, kann er nach einem langen Bürotag und ungeputzter Brille schnell mit einer Gummibuchse verwechselt werden.

-- Hinzugefügt: 11. August 2022 16:16 --

Sie ist tatsächlich in der alten noch drin und so bündig, dass ich sie mit der Gummibuchse verwechselt habe.

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 12. August 2022 10:28
von ETZ250Greiz
Auch bei der neu verbauten ist der Ring (Gott sei Dank) drin. Ergo: alles gut.

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 12. August 2022 10:37
von DJ7FM73
Hallo, ich hätte da mal eine Bitte.
Du hast eine neue Schwinge für die ETZ 250. Könntest du mir sagen was die für eine lichte weite bei der Steckachse hat?
Ich hab mir eine alte ETZ zu gelegt und wollte einen Seitenständer anbauen. Doch den bekomme ich nicht in den Zwischenraum
von Rad und Schwinge. Bin mir da jetzt nicht sicher was da falsch ist. Wurde die Schwinge zusammengezogen, also verbogen,
oder ist der Kopf des Seitenständers zu dick.

Danke schon mal

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 12. August 2022 10:56
von MRS76
DJ7FM73 hat geschrieben:Hallo, ich hätte da mal eine Bitte.
Du hast eine neue Schwinge für die ETZ 250. Könntest du mir sagen was die für eine lichte weite bei der Steckachse hat?
Ich hab mir eine alte ETZ zu gelegt und wollte einen Seitenständer anbauen. Doch den bekomme ich nicht in den Zwischenraum
von Rad und Schwinge. Bin mir da jetzt nicht sicher was da falsch ist. Wurde die Schwinge zusammengezogen, also verbogen,
oder ist der Kopf des Seitenständers zu dick.

Danke schon mal

Hab gerade eine ETZ rumstehen.
Das lichte Maß der Schwinge ohne Kettenspanner ist hier 220mm.
Der Lagerbock vom SST ist 34mm breit.

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 12. August 2022 11:57
von Klaus P.
ETZ250Greiz hat geschrieben:Sehr interessant!

Wenn der Ring so schön bündig drin sitzt, kann er nach einem langen Bürotag und ungeputzter Brille schnell mit einer Gummibuchse verwechselt werden.

-- Hinzugefügt: 11. August 2022 16:16 --

Sie ist tatsächlich in der alten noch drin und so bündig, dass ich sie mit der Gummibuchse verwechselt habe.


Der Sinn ist allerdings ein anderer vor dem Einbau der Schwinge.
Das Bild vergrößert zeigt das deutlich.

Das Lagerinnenrohr muß dazu (beide) bündig, innen an der Schwingenaufnahme fluchten,
damit eine Verspannung gewährleistet ist.

Gruß Klaus

Re: Abstandsring Schwinge rechts ETZ 250

BeitragVerfasst: 12. August 2022 12:06
von ETZ250Greiz
Klaus P. hat geschrieben:
ETZ250Greiz hat geschrieben:Sehr interessant!

Wenn der Ring so schön bündig drin sitzt, kann er nach einem langen Bürotag und ungeputzter Brille schnell mit einer Gummibuchse verwechselt werden.

-- Hinzugefügt: 11. August 2022 16:16 --

Sie ist tatsächlich in der alten noch drin und so bündig, dass ich sie mit der Gummibuchse verwechselt habe.


Der Sinn ist allerdings ein anderer vor dem Einbau der Schwinge.
Das Bild vergrößert zeigt das deutlich.

Gruß Klaus


Danke Klaus. Ja, die Hülsen schauen natürlich etwas weiter raus als der Ring. Mit bündig meinte ich bündig mit dem Schwingenauge. Das ganze wird ja mit dem Bolzen über die Innenhülsen und dem Rahmenrohr verspannt und bewegt sich dann ausschließlich in den Gummis.
Gruß Ulli

-- Hinzugefügt: 12. August 2022 13:10 --

MRS76 hat geschrieben:
DJ7FM73 hat geschrieben:Hallo, ich hätte da mal eine Bitte.
Du hast eine neue Schwinge für die ETZ 250. Könntest du mir sagen was die für eine lichte weite bei der Steckachse hat?
Ich hab mir eine alte ETZ zu gelegt und wollte einen Seitenständer anbauen. Doch den bekomme ich nicht in den Zwischenraum
von Rad und Schwinge. Bin mir da jetzt nicht sicher was da falsch ist. Wurde die Schwinge zusammengezogen, also verbogen,
oder ist der Kopf des Seitenständers zu dick.

Danke schon mal

Hab gerade eine ETZ rumstehen.
Das lichte Maß der Schwinge ohne Kettenspanner ist hier 220mm.
Der Lagerbock vom SST ist 34mm breit.


Genau so ist es bei meiner auch, allerdings ging der Auflagebock meines Seitenständers nach Neuaufbau der Hinterachse/Radantriebs nur sehr straff rein, obwohl ich nur Originalteile verbaut habe (Radkörper, Dämpfungskörper, Kettenrad und Kettenkasten etc.)
Gruß Ulli