Das MZ Forum für MZ Fahrer

hallo an alle,

heute ist mir aufgefallen , das meine hinteradnabe nach 20 minuten fahrt und häufigen bremsen sehr warm bis heiss wurde . vorderrad nicht ..., im stand konnte ich die emme problemlos hin und herschieben . da klemmte nichts und war auch nichts schwergängig .
bremse funktioniert , bremslichtschalter geht auch ...
was kann das sein ?

mfg ronald

Das ist das Prinzip einer Bremse.
Bewegungsenergie wird in Waerme umgewandelt.

EIN Grund fuer Scheibe statt Trommel war die bessere Waermeabfuhr.

Vergl. "innenbelueftete Scheibenbremse" als Steigerung/ Verbesserung

brauch ich mir keine sorgen machen ? die lackierung der nabe verfärbt sich nämlich auch schon...

dann schau mal ob die radlader in ordnung sind

telefoner hat geschrieben:brauch ich mir keine sorgen machen ? die lackierung der nabe verfärbt sich nämlich auch schon...

fahr mal ein Strecke ohne hinten groß zu bremsen..... wenns denn noch heiß wird....Distanzbuchse zw. den Radlagern gestaucht und dadurch laufen die Lager auf Druck.....

Sind die Lager freigängig?
Verkantet das Distanzstück zw. den Lagern?
Ist die Bremse freigängig?
Auch unter "Last", sprich Fahrer?
"Ruht" Dein Fuß während der Fahrt auf dem Bremspedal?

Fragen über Fragen.....

Nordlicht hat geschrieben:.Distanzbuchse zw. den Radlagern ..

Schwachstelle der Emmen. (vorne wie hinten)
Verstaerkte Buchsen beim Tausch der Radlager, unbedingt, verwenden.
Vertreibt DIDT.

danke erst mal für die antworten.
da ich das rad hinten noch nie zerlegt gehabt (neuaufbau gekauft) bin ich bezüglich der lager überfragt..., weiss aber, das die frisch lackierte hinterradnabe schon leichte verfärbungen hatte, wo ich sie gekauft habe. inzwischen ist die nabe gleichmäßig kupferfarben.

müsste ich das mit den schwergängigen lagern nicht beim hin und herschieben merken ?

hat jemand zum besseren verständniss für mich vielleicht mal nen nen bild vom querschnitt der nabe ...

telefoner hat geschrieben:müsste ich das mit den schwergängigen lagern nicht beim hin und herschieben merken ?

nein....es sei denn die sind total fest.....

gibts nen link wo die ganze sache mit den lagern mal ausführlich beschrieben ist ?

telefoner hat geschrieben:gibts nen link wo die ganze sache mit den lagern mal ausführlich beschrieben ist ?

ja..... klick

Wenn du dich mit dem Thema Radlager noch nie beschäftigt hast, solltest du außer in der üblichen Literatur unbedingt hier und dort mal nachlesen.

danke,
das mir zu kompliziert , werde ich dem " dude " überlassen ...
eine frage habe ich noch :
macht sich die sache mit lagern bei den fahrleistungen bemerkbar ?
wäre eventuell eine erklärung für meine fehlende leistung...im fünften gang.
aber wie gesagt beim schieben habe ich nicht gemerkt das was schwergängig ist...

Bau doch einfach mal das Rad aus, steck den Finger in das Lager und dreh.....Schwergängigkeit solte sich da bemerkbar machen.

Ansonsten----überprüfe noch einmal die Bremseneinstellung. Ich habe mir auch schon Radlager qualmend gefahren, weil ich die Bremse im unbelasteten Zustand zu stramm eingestellt hatte.

telefoner hat geschrieben:eine frage habe ich noch :
macht sich die sache mit lagern bei den fahrleistungen bemerkbar ?

Ja, irgendwann wird das Ding langsamer das geht gegen Null irgendwann.
Wenns frißt und der Lageraußenring sich im Sitz mitdreht brauchst Du
vmtl. eine Neue Nabe.

Neue Lager kosten dagegen fast nix. (Wie geil ist Geiz wirklich?)

telefoner hat geschrieben:wäre eventuell eine erklärung für meine fehlende leistung...im fünften gang.

Alles eine Frage der Gesamtübersetzung und der Zuladung sowie dem Raum in dem die MZ bewegt wird. Die Radlager sind hieran nicht sonderlich beteiligt.

geiz ist überhauft nicht geil , ich hasse diesen spruch ...

ich habe mit "dude" letzte woche das hinterrad ausgebaut und siehe da die lager sind hinüber...

ich hasse diesen spruch ...

ob solche übertreibungen besser sind? überhaupt etwas anderes?

wenn ihr die neuen lager drin habt, drauf achten, dass die bremse richtig eingestellt ist usw...
ergänzender weise könnte ich noch hinzufügen: achte beim fahren mal auf dein bremsverhalten. bremst du mehr hinten, als vorn, oder andersrum? oder mit beiden bremsen gleichermaßen?
fiehl mir nur so auf, weil du schrobst, dass das phänomen an der front nicht auftauchte.

bin erstmal bis märz 08 nur pkw fahrer
gruss ronald

Also genug Zeit, um die Sache mal unter die Lupe zu nehmen.
Oder ist das Problem behoben?
Beim Hin-und Herschieben merkt man wegen der Massenträgheit ein
schleifendes Rad nicht unbedingt. Maschine aufbocken, so daß das Hinterrad freigängig ist,
und per Hand drehen. Bei mir läuft das angeschobene Hinterrad noch ein gewisses Stück von allein weiter.

wie gesagt , lager sind völlig vergammelt , habe heute gerade neue geordert , kosten fast nichts ... (1 euro stück) werde dann die lager in der nabe und das abtriebslager tauschen .
grüsse

hat jemand erfahrungen mit dem lackieren der alu naben ,
was gibts da zu beachten , welcher lack / grundierung ist zu empfehlen ?
grüsse

Äh, sorry, hatte Deine Antwort weiter oben übersehen.
Tja, kommt drauf an wofür Du Deine Emme so benutzen möchtest.
Ich habe die Naben abdrehen lassen und poliert.
Allerdings fahre ich nur zum Spaß.
Für Alltagstauglichkeit ist wohl Lack besser.
Ich würde Acryl-Sprühlack nehmen.

telefoner hat geschrieben:..., kosten fast nichts ... (1 euro stück)

Lass die Finger davon! Das sind garantiert chinesische Billiglager. -- Wenn nicht, verrate mir die Quelle.

6302-2RS Markenlager (SKF, NSK, INA, FAG o.Ä.) kosten mindestens 3-5 EUR/Stck.

gibt da erfahrungen mit der qualität ?

Naja, wenn du SKF bestellst und es steht dann nicht SKF drauf is schlecht. Ansonsten steht ein Markenname (Siehe TeEs sein Beitrag) für Qualität. Von den Lagern mit neutraler Bezeichnung würd ich aber tunlichst die Finger lassen. Dann köntest du auch gleich DDR Lager auf dem Teilemarkt holn ...

http://www.dswaelzlager.de/product_info ... cts_id=376

ich hoffe ich habe keinen schrott gekauft ...

preis waren 79 cent pro stück ...

es ist Schrott!
Markenlager (FAG SKF NTN Timken ect) kosten beim C-Teile Fritzen irgendwo zwischen 2,50 und 3,20 €
Bei 0,79 € würde ich mal auf China tippen! Diese kannst nur für untergordnete Zwecke verwenden, weil absolut nicht Drehzahl fest. Selbst in Transportbändern versagen die dauernd!!!

Nicht rätseln -- gucken!

Eifelheizer hat geschrieben:Markenlager (FAG SKF NTN Timken ect) kosten beim C-Teile Fritzen irgendwo zwischen 2,50 und 3,20 €

Aber keine 2RS-Lager unter 3EUR. Sonst bitte Info oder Link wo.

TeEs hat geschrieben:

Eifelheizer hat geschrieben:Markenlager (FAG SKF NTN Timken ect) kosten beim C-Teile Fritzen irgendwo zwischen 2,50 und 3,20 €

Aber keine 2RS-Lager unter 3EUR. Sonst bitte Info oder Link wo.

daaahhh

wenn die Nabe bei neuen Lagern heiß läuft, besteht der dringende Verdacht, daß es nicht an den Lagern liegt, sondern möglicherweise die Distanzhülse aus "Wasserrohr" zu kurz ist und bedingt dadurch die Lagerspannung zu groß ist! die Paarung mit minderwertigen Lagern ist dann tödlich! Wenn sich nabe über 100° erwärmt ist der Aussensitz des Lagers bereits nur noch eine Übergangspassung und es besteht die Gefahr das der Sitz ausläuft
In diesem Fall sofort alles auseinander, sowieso Markenlager rein und ne neue Hülse fertigen lassen!

@tees

was soll mir nun die china website sagen . alles schrott oder wie ?
beii dem händler wo ich sie gekauft habe , war der listenpreis über 10 euros , und angebot halt 79 cent

Eifelheizer hat geschrieben:... und ne neue Hülse fertigen lassen!...

Ich hatte in diesem Zusammenhang weiter oben schonmal 2 Links gesetzt. In den Freds geht es unter anderem um die Maße der Hülsen.

telefoner hat geschrieben:was soll mir nun die china website sagen . alles schrott oder wie ?
beii dem händler wo ich sie gekauft habe , war der listenpreis über 10 euros , und angebot halt 79 cent

Mir sind keine hochwertigen Lager aus China bekannt. Es kann sicher welche geben, aber willst du das ausprobieren? -- Es ist allein deine Entscheidung. Wir wollten nur helfen.

Bzgl. Preis: Wenn du dich von solchen Aussagen mit dem Listenpreis beeinflussen lässt, ist das ziemlich naiv.
Kein Händler verschenkt etwas. Die verdienen damit ihr Geld. Entscheidend ist der Preis der letztlich verlangt wird. Und bei dem Preis sind es minderwertige Lager. Ganz sicher.

@Eifelheizer: Der Link haut mich jetzt nicht wirklich um. Es sind zwar angeblich Markenlager, aber was du bekommst, weißt du erst wenn du's in der Hand hast. Und der Preis ist netto zzgl. Versand. Wenn du da nicht eine Sammelbestellung zusammenbringst sind sie in jedem KFZ-Handel billiger.

ihr habt sicher recht , habe ich aber nicht gewusst das es qualitativ solche unterschiede gibt .
jetzt mal nägel mit köpfen... die lager aus dem link oben für 3,24 + 19 % sind also zu empfehlen ? sind die auch gekapselt oder ergibt sich das aus der bezeichnung? ich benötige noch das abtriebslager ich glaube 6004 , kann mir einer noch nen link wenn möglich der gleichen firma schicken damit ich die teile zusammen bestellen kann. danke

ich habe mir gerade noch mal den link mit den distanzhülsen angeschaut . bin jetzt etwas verwirrt.

wie müssen die masse für das etz 250 hinterrad (18) sein ?

@tees

hast du nen link wo ich die radlager und das abtriebslager bekomme (in guter qualität) ? preis ist mir eigentlich egal ...

Am besten du bestellst die Lager bei einem MZ Händler der einen guten Ruf hat. Bevor du noch mal schlechte Erfahrung mit irgendwelchen Verkäufern aus dem Netz machst.

Gruss TS Jens

http://www.mzsimson.de/

telefoner hat geschrieben:hast du nen link wo ich die radlager und das abtriebslager bekomme (in guter qualität) ? preis ist mir eigentlich egal ...

Bei Kugellagern ist es eigentlich ganz einfach: Du kannst sie kaufen wo du willst. Achte nur auf den Hersteller. Der sollte SKF, FAG, INA, NSK heißen. Dann sind es Markenlager von hoher Qualität.

telefoner hat geschrieben:sind die auch gekapselt oder ergibt sich das aus der bezeichnung?

Andere und auch ich habens hier schon öfters erklärt:
6302 = offenes Lager
6302-2Z = beidseitig mit Abdeckscheiben = für unsere Zwecke ganz schlecht weil nicht offen und auch nicht richtig dicht
6302-2RS oder -2RSR = beidseitig abgedichtet und fett-lebensdauergeschmiert = für Radlager 1. Wahl

BTW: Was meinst du mit Abtriebslager? Getriebeausgang --> dann nie abgedichtete Lager, weil getriebeölgeschmiert. Meinst du das Im hinteren Kettenrad --> siehe Raglager.

Distanzbuchsen:
Die originalen sind aus Büchsenblech und verformen sich sobald die Achse straff angezogen wird --> Radlager werden verspannt und sind ratzfatz im Eimer. Auch Markenlager.
Verbal ist das ein bischen schwierig zu beschreiben. Im montierten Zustand muss das Maß der Distanzbuchse ca. 0,3mm größer sein als das Maß zwischen den Anlageflächen der Kugellager-Außenringe (Alukörper der Nabe). Dann laufen sie frei. Ist das Maß innen kleiner als außen werden die Innenringe gegen die Außenringe über die Kugeln verspannt, Die Lager werden warm und versagen innerhalb kürzester Zeit.

Die Maße der Buchsen stehen in der einschlägigen Literatur. Bei mir haben sie trotzdem nicht gepasst. Deshalb nachmessen! Aber das hast du ja schon in den anderen Freds gelesen.

@tees , danke !