Telegabel regenerieren

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Telegabel regenerieren

Beitragvon Seitenwagen » 28. September 2024 12:40

Hallo MZ Freunde

Ich bin gerade dabei, mein Enkel seine TS 150 fertig zu machen, damit er nächste Saison, mit fahren kann.

Jetz bin ich damit beschäftigt, die Telegabel zu regenerieren.
Einen Satz mit allen nötigen Teile, habe ich schon gekauft.
Öl Federn und den Kleinkram.
Ausser diese Teile hier, passt auch alles soweit.
Bild
Links das original und rechts Nachbau.
Der rechte offene Stahlring ca 3mm länger im zusammengedrpckten Zustand und der offene Plasrering ,auch etwas grösser, im zusammengedrückten Zustand, so das er nicht, in das Rohr passt.
Ich habe dann probehalber den originalen mal wieder rein gebaut und der geht saugend rein.
Bei den neuen Nachbau, definitiv, keine Chance, zu viel Material.
Hat einer von euch ähnliche Erfahrungen gemacht und wenn ja, welche passen, von welchem Hersteller ?
Ich würde mich, wie immer, über eure Hilfe freuen.

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon dscheto » 28. September 2024 12:45

Kauf die Teile bei GüSi, dann passt es!
Nachtrag: Baue Dir eine konische Einbauhilfe, Pappe ummantelt mit Tape, einölen, dann flutschen die rein.
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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon Seitenwagen » 28. September 2024 13:23

Wenn da Pappe zwischen ist ,ist ja noch weniger Platz mit dem original und Öl drauf, ging das auch so, ganz gut.
Der Ring, bzw. Beide Kolbenringe ,sind einfach größer gedruckt, oder was auch immer.
Ich schau mal beim Güsi.
Grabor und Milz haben auch soetwas, hat die jemand verbaut ?

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon rene1982 » 28. September 2024 13:44

Das hier war glaub das gleiche Thema. https://mz-forum.com/viewtopic.php?f=5&t=91767#p1958806
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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon Seitenwagen » 28. September 2024 14:27

In dem Bericht auf dem Link habe ich gerade gelesen, daß der Simmerring bündig oben sein soll, ist das richtig ?
Der würde noch weiter reingehen, warum ist das so ?

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon rene1982 » 28. September 2024 14:47

Seitenwagen hat geschrieben:In dem Bericht auf dem Link habe ich gerade gelesen, daß der Simmerring bündig oben sein soll, ist das richtig ?
Der würde noch weiter reingehen, warum ist das so ?


Das ist auch so eine Philosophiefrage. Bei allen Gabeln die ich bisher gemacht habe ist der Wellendichtring ca 2mm versenkt. Der liegt dann quasi unten an. So war es auch vom Werk her. Mach das so und du hast kaum Probleme. Beim bündig oben anliegen kamen bei einigen die Ringe wieder raus, bzw. wurden nicht dicht.
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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon Seitenwagen » 28. September 2024 18:07

Ok danke!
Da fällt mir ja ,ein Stein vom Herzen ❤
Bild
Dann mach ich das so, wie auf dem ersten Bild hier.




Bild
Mit der Pape und dem Klebeband und Öl, habe ich jetzt erstmal richtig geschnallt .
Die Konstruktion denke ich, kommt vor den Rand.
Da habe ich erstmal nachgeschaut, wie er das meint.
Das würde funktionieren.
Die Kolbenringe bestell ich gleich, bei Güsi, das klingt vernünftig.

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon MrSchaf » 28. September 2024 18:36

Es gibt ein Spezialwerkzeug mit dem die Dichtringe eingetrieben werden.
Dann liegt der Ring nicht unten auf. Es sind ca 2mm von oben.

Für die hohen Ringe muss man das Werkzeug ein wenig ändern, damit die Staublippe nicht kaputt geht.

Wenn die Ringe auf Anschlag eingesetzt werden, können sie beschädigt werden. Wenn sie nur bündig eingesetzt werden, dann können sie rausrutschen. Oben ist in der Regel eine Fase dran, wodurch er weniger Haltefläche hat.

Mfg Steven

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon Seitenwagen » 28. September 2024 19:19

Ich habe verschiedene Ringe aus Edelstahl und damit mache ich die Simmerringe immer rein, hat mir damals, ein Werkstattmeister in unserer LKW Werkstatt gedreht und etwas abgeschrägt.
Bei dem Emwr35 Kardarn hab ich den auch gut reingekommen und ist auch dicht, zum Glück jetzt.
Wie dick ist denn die Pappe ? ,dann brauche ich nicht lange probieren.

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon dscheto » 28. September 2024 20:51

Dein Bild mit dem roten Pfeil zeigt richtig diesen Absatz, da bleibt, mit Gewalt eingeführt, der Kolbenring hängen, s. Foto. Pappe plus Tape sollte ausgleichen bzw. minimalst drüberstehen, das gleichst du mit Tape an der Pappe aus. Die Pappe nahm ich von einen A4-Briefkarton (oder Schuhkarton), schmalen Streifen abschneiden und senkrecht dranhalten, dann siehst du was weiter zu tun ist, bündig einpassen ohne Überlappung.
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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon Seitenwagen » 28. September 2024 21:15

Was meinst du, mit Tape ?
Pappe und Klebeband?
Das ganze dann mit Stossdämferöl befeuchten ?

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon rene1982 » 29. September 2024 09:13

Ich versteh nicht warum ihr euch so abmüht. Kolbenring dauf die Stange, einölen und von oben über das Gewinde rein. Mitm Daumen leicht drücken und die Stange, samt Kolbenring sind drin. Unfallfrei.
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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon Mechanikus » 29. September 2024 09:53

Zu den Kolbenringen wäre anzumerken, daß auch ich den Nachfertigungen nicht viel zutraute und die zum Glück in gutem Zustand befindlichen alten Ringe wieder eingebaut habe. Wo gibt es gute?

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon rene1982 » 29. September 2024 09:59

Mechanikus hat geschrieben:Zu den Kolbenringen wäre anzumerken, daß auch ich den Nachfertigungen nicht viel zutraute und die zum Glück in gutem Zustand befindlichen alten Ringe wieder eingebaut habe. Wo gibt es gute?


Hier zum Bsp.:https://www.guesi-motorradteile.de/index.php/deu/578/4365/c/_/_/?_
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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon Mechanikus » 29. September 2024 10:18

rene1982 hat geschrieben:
Mechanikus hat geschrieben:Zu den Kolbenringen wäre anzumerken, daß auch ich den Nachfertigungen nicht viel zutraute und die zum Glück in gutem Zustand befindlichen alten Ringe wieder eingebaut habe. Wo gibt es gute?


Hier zum Bsp.:https://www.guesi-motorradteile.de/index.php/deu/578/4365/c/_/_/?_

Ja, na klar. Bei Güsi, wo sonst. Hervorragend.

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon rausgucker » 29. September 2024 10:42

@ rene1982 Ich wollte es eigentlich nicht sagen, ich kann die Problematik hier auch nicht verstehen. Ich habe die Stützrohre mit den Kolbenringen auch immer von der anderen Seite des Rohres eingeschoben. Ein bisschen ruckeln, drin. Dauert keine 10 Sekunden.

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon Seitenwagen » 29. September 2024 11:31

So die Rutsche ist fertig und auch schonender, dann braucht der PLASTIK RING ,nicht über das Metallgewinde ,und der METALLJANTE !
Ich habe es ausprobiert und das ist wirklich schonender und dauert nicht lange ,solch Rutsche, zu basteln.

-- Hinzugefügt: 29. September 2024 11:36 --

Keine Minuten das Basteln und den Ring montieren 2 Sekunden
Bild

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon rausgucker » 29. September 2024 12:08

Na ist doch schön, nett gebastelt. Das Innengewinde hat den Kolbenringen bisher nie geschadet, ist ja auch nicht größer als der innendurchmesser des Rohres.Aber jeder so, wie er Lust hat.

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon rene1982 » 29. September 2024 12:38

rausgucker hat geschrieben:Aber jeder so, wie er Lust hat.

Genau, jeder so wie er mag. Ich Bleib bei der einfachen Methode, weder das Gewinde, noch der der kleine Grat, schaden dem Kolbenring:
https://youtube.com/shorts/O6DRiDYEESQ
und es geht sogar mit einer Hand :wink:
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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon rausgucker » 29. September 2024 14:13

:) Genau so!!! ... und in der anderen Hand halte ich ein Getränk! :) Prost!
Also exakt wie rene1982 habe ich das bisher auch gemacht. Ging super. Ergab sich übrigens aus der Tatsache, dass ich in das Rohr zuerst am anderen Ende die Ventilscheibe/Drossel, Sprengring usw. eingebaut habe. Da stört das Stützrohr bei der Montage ja nur. Und dann kam eben von der Gewindeseite das Stützrohr mit dem Kolbenring rein. Fertig. Natürlich alles nett geölt.

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon Seitenwagen » 4. Oktober 2024 18:22

So die Kolbenringe , Sprengringe und Federringe vom Güsi ,passen wunderbar.
Die Gabel ist soweit fertig ,nur noch Öl drauf.
wieviel kommt pro Seite denn rein ?
ich habe was von 230 Milliliter gehört.

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon rene1982 » 4. Oktober 2024 19:03

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon Seitenwagen » 4. Oktober 2024 19:10

MOS2 wo bekommt man das ?
Ist das Fett oder Pulver ?

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon rene1982 » 4. Oktober 2024 19:13

Seitenwagen hat geschrieben:MOS2 wo bekommt man das ?
Ist das Fett oder Pulver ?


In dem Beitrag steht alles drin.
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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon Seitenwagen » 4. Oktober 2024 22:56

Geht Pulver auch ?

-- Hinzugefügt: 5. Oktober 2024 06:40 --

Im link steht, das würde auch gehen, stimmt das ?
Liqui Moly 1040

Bild

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon rene1982 » 5. Oktober 2024 07:01

Das additiv ist wohl die beste Variante, Das Pulver sollte sich auch mit Öl mischen lassen. Das Fett ist eher schlecht wenn es sicht im Öl nicht auflöst.

Das MoS2 ist aber kein muss. Selbst MZ hat es in seiner letzen Empfehlung weg gelassen.
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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon dscheto » 5. Oktober 2024 12:25

rene1982 hat geschrieben: ... bei der einfachen Methode, weder das Gewinde, noch der der kleine Grat, schaden dem Kolbenring ...

Die Reparaturanleitung schreibt das Gegenteil.

-- Hinzugefügt: 5. Oktober 2024 12:28 --

rausgucker hat geschrieben: .. Da stört das Stützrohr bei der Montage ja nur. ...

Das ist voll eingeschoben und wird nach Montage per Stock dann wieder durch die Drossel geschoben - aber jeder wie er denkt und mag!

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon rene1982 » 5. Oktober 2024 13:38

dscheto hat geschrieben:
rene1982 hat geschrieben: ... bei der einfachen Methode, weder das Gewinde, noch der der kleine Grat, schaden dem Kolbenring ...

Die Reparaturanleitung schreibt das Gegenteil.


Kannst Du mir bitte mitteilen in welcher Anleitung steht, das der Kolbenring dadurch Schaden nimmt?
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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon Seitenwagen » 5. Oktober 2024 18:04

Ich habe jetz das Pulver bekommen ,müsste auch funktionieren, wenn ich das ,mit Öl vermisch.
Mit dem plaste Kolbenring über Stahl drücken, kann man sicherlich, muss man aber nicht, wenn es schonender geht und durch den Trichter wird gleichzeitig, der Ring in Form gebracht ,so das er wirklich gut über den Stahlrand flutscht.
Wie gesagt mir hat das gut gefallen und das Teil basteln, kostet nüscht und dauert nicht lange.
Das habe ich gekauft

Bild
Würde das auch funktionieren ?

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon rene1982 » 5. Oktober 2024 18:26

Seitenwagen hat geschrieben:Ich habe jetz das Pulver bekommen ,müsste auch funktionieren, wenn ich das ,mit Öl vermisch.
Mit dem plaste Kolbenring über Stahl drücken, kann man sicherlich, muss man aber nicht, wenn es schonender geht und durch den Trichter wird gleichzeitig, der Ring in Form gebracht ,so das er wirklich gut über den Stahlrand flutscht.
Wie gesagt mir hat das gut gefallen und das Teil basteln, kostet nüscht und dauert nicht lange.
Das habe ich gekauft

Bild
Würde das auch funktionieren ?


Klar geht das, misch paar gramm davon ins Öl. Wenn sichs auflöst ist alles prima.

Mit dem Klebebandtrichter geht's natürlich auch. Macht halt nur unnötig Arbeit und danach fliegts in die Tonne. Wollt nur eine andere Möglichkeit darbieten. So wie ich das seit Jahren mache.
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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon Seitenwagen » 5. Oktober 2024 19:10

Super danke !
Dann habe ich ja ,das richtige gekauft und das müsste sich ja halten, wenn es trocken steht.
Das ist von DDR Zeiten noch.

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon rene1982 » 5. Oktober 2024 20:30

Seitenwagen hat geschrieben:Super danke !
Dann habe ich ja ,das richtige gekauft und das müsste sich ja halten, wenn es trocken steht.
Das ist von DDR Zeiten noch.


Das gleiche hab ich auch, nur als Suspension. Das hält sich ewig, das Pulver vmtl. noch länger.
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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon Schmiddi071 » 5. Oktober 2024 22:48

@Seitenwagen was macht das Glas Nutella da :tanz:

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon Seitenwagen » 6. Oktober 2024 10:17

Das ist alt und für die Mausefalle !
Hab in meiner Garage kurz Birnen 🍐 und Äpfel 🍎 zwischengelagert,bis mein Weibi die Birnen🍐 eingeweckt hat und die Äpfel 🍎 ,kommen dann auch wieder raus, in den Stall.

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Re: Telegabel regenerieren

Beitragvon dscheto » 6. Oktober 2024 20:09

rene1982 hat geschrieben:
dscheto hat geschrieben:
rene1982 hat geschrieben: ... bei der einfachen Methode, weder das Gewinde, noch der der kleine Grat, schaden dem Kolbenring ...

Die Reparaturanleitung schreibt das Gegenteil.


Kannst Du mir bitte mitteilen in welcher Anleitung steht, das der Kolbenring dadurch Schaden nimmt?

Bittesehr: http://www.miraculis.de/aw/mz/mz.html
dort: Reparaturhandbuch TS 250/1 Kapitel 5.2.4

Fuhrpark: Jawa 555 Pionyr, Simson Star, MZ ES 150 /66, MZ TS 250/1A /77, BMW R60/7 /79, Simson KR51 K
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