Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hat jemand Erfahrungen mit diesem Auspuff? Will den ausprobieren.

https://www.zweirad-schubert.de/de/ausp ... 0-original

Du hast schon gesehen, daß das kein Original DDR Auspuff ist ?

Guesi hat geschrieben:Du hast schon gesehen, daß das kein Original DDR Auspuff ist ?

Kann ja nichtmal ein Nachbau von einem originalen sein, da schaut hinten ein Stück Gewinde aus dem Loch raus
Na jaa, vielleicht hat die Tröööte ja einen verstellbaren Gegenkonus

Ich finde es einfach bedenklich, was alles mit dem Begriff Original unterwegs ist:

Original
Original-Nachfertigung
Nachfertigung in Originalqualität
Original-Ausführung
Das Original aus DDR-Zeiten
1 A -Qualität - wie Original
wie das Original

und so weiter....

Für mich gibt es entweder
Original (also DDR oder Nachwende MZ Produktion)
Nachfertigung (die kann durchaus evtl. genausogut oder besser als das Original sein)

Alles andere ist meiner Meinung nach nicht ehrlich bzw. verunsichert den Käufer und führt ihn sozusagen aufs Glatteis....

UlliD hat geschrieben:Na jaa, vielleicht hat die Tröööte ja einen verstellbaren Gegenkonus

Das war's für mich heute.

UlliD hat geschrieben:

Guesi hat geschrieben:Du hast schon gesehen, daß das kein Original DDR Auspuff ist ?

Kann ja nichtmal ein Nachbau von einem originalen sein, da schaut hinten ein Stück Gewinde aus dem Loch raus
Na jaa, vielleicht hat die Tröööte ja einen verstellbaren Gegenkonus

Der muss ja verstellbar sein, denn die Tröte wird ja sowohl für die TS 250 angeboten, wie auch für die ETZ 250 (gerade Form). Wenn man da keinen Leistungsverlust haben will (und damit wird ausdrücklich geworben), erklärt sich das Gewinde perfekt.

@ Chrott:
Ich vermute mal, das ist der Nachbau, welcher zwar in der äußeren Form recht gut dem Original der TS entspricht. Er hat ein abnehmbares Endstück (der Original-TS hatte das nicht) und lediglich ein Prallblech, welches weiter vorn sitzt, als der Gegenkonus im Original. So was hatte ich schon mal verbaut und dann alsbald auch wieder abgebaut. Das dünne Blech klang entsprechend und es fehlten schon so 5 bis 10 km/h, was ein Wechsel zu einem Originalauspuff dann belegen konnte. Ich habe das Nachbau-Dingens noch da, wenn Du es haben möchtest.....

EmmasPapa hat geschrieben:
Der muss ja verstellbar sein, denn die Tröte wird ja sowohl für die TS 250 angeboten, wie auch für die ETZ 250 (gerade Form). Wenn man da keinen Leistungsverlust haben will (und damit wird ausdrücklich geworben), erklärt sich das Gewinde perfekt.

Ok, da hab ich natürlich nicht drann gedacht

Aber du warst auf dem richtigen Weg Ulli.

RT Opa hat geschrieben:Aber du warst auf dem richtigen Weg Ulli.

Bin also in meinem gesetzten Alter doch noch bissel lernfähig

Vielen Dank für die Einschätzungen.

@EmmasPapa: Ich hab schon viele Nachbauten gesehen und gehört. Die waren alle nicht so doll. Ist der Nachbau von dem Du sprichst, denn auch genau der, der da verlinkt ist?

Die Endkappe und die Form insgesamt sieht schon so aus, wie das Teil, welches ich hier noch rumstehen habe und entspricht der Form des originalen TS-Auspuffs. Die Nahtstelle scheint jedoch etwas anders zu sein. Die sieht hier so übergepinselt aus. Keine Ahnung, warum das so ist. Bei Meinem kann man offenbar die Endkappe abnehmen, das sitzt dort Stoß auf Stoß, keine Schweißnaht. Aber das Innenleben ist eben sehr fragwürdig!

Aber da er nun mal für zwei Modelle angeboten wird, die definitiv einen unterschiedlichen Auspuff brauchen, kann schon mal was nicht stimmen, oder? Man kann das so von den Bildern her nicht genau sagen, was da nun drin ist. Ich würde ihn nicht kaufen, die Enttäuschung ist eher vorprogrammiert. Das Lehrgeld habe ich einmal gezahlt und das reicht dann auch.

Guesi hat geschrieben:Nachfertigung (die kann durchaus evtl. genausogut oder besser als das Original sein)

Einfach nur "Nachfertigung" für alle nicht DDR Teile finde ich viel unsicherer, denn damit ist es im Endeffekt eine Wundertüte

"Original" für DDR Ware, "Nachfertigung in Originalqualität" als prädikat für wirklich taugliche Nachbauten und "Nachfertigung" für den Rest fände ich persönlich gar nicht so schlecht.

TS-Jens hat geschrieben:

Guesi hat geschrieben:Nachfertigung (die kann durchaus evtl. genausogut oder besser als das Original sein)

Einfach nur "Nachfertigung" für alle nicht DDR Teile finde ich viel unsicherer, denn damit ist es im Endeffekt eine Wundertüte

"Original" für DDR Ware, "Nachfertigung in Originalqualität" als prädikat für wirklich taugliche Nachbauten und "Nachfertigung" für den Rest fände ich persönlich gar nicht so schlecht.

Und wer entscheidet, ob der Verkäufer "Nachfertigung in Originalqualität" oder nur "Nachfertigung" schreiben darf ?
Wie definiert man das ?
Ich persönlich finde es verwirrend für den Kunden.
Im zweifelsfall würde ich als wiefer Verkäufer bei allen Teilen schreiben "Nachfertigung in Originalqualität".
Das ist verkaufsfördernd wie NVA und Eskort

Guesi hat geschrieben:Und wer entscheidet, ob der Verkäufer "Nachfertigung in Originalqualität" oder nur "Nachfertigung" schreiben darf ?

Der Verkäufer selbst, denn er bekommts im Zweifelsfall zurückgeschickt
Damit hätte man auch gleichzeitig vermieden dass ers überall dranschreibt, denn auf so viele Retouren hat er sicher keinen Bock.

Für das Geld etwas gescheites?Dann kaufe ich lieber einen gebrauchten aus der DDR.Der Kunde schickt zurück und der Verkäufer hat Kratzer drin.

Entschuldigung, habe ich die falsche Brille auf?

Ich kann in der Anzeige (Link von chrott) wirklich Nichts in Richtung Original, Originalqualität oder Anderes was auf Produktgleichheit zum Original schließen ließe gefunden.

Ja, es wird mit 1A-Qualität geworben. Das bezieht sich jedoch, mMn, auf die beiden Sätze davor und das ist nicht verwerflich.



Der Hinweis "Original" findet sich nur im Titel des Tread.

Gruß,

TS-Jens hat geschrieben:

Guesi hat geschrieben:Und wer entscheidet, ob der Verkäufer "Nachfertigung in Originalqualität" oder nur "Nachfertigung" schreiben darf ?

Der Verkäufer selbst, denn er bekommts im Zweifelsfall zurückgeschickt
Damit hätte man auch gleichzeitig vermieden dass ers überall dranschreibt, denn auf so viele Retouren hat er sicher keinen Bock.

Ja ,ja, die Macht des Kunden:-)
Wieviel Prozent der Kunden sehen von außen, ob es sich z.B. beium Auspuff um einen Nachbau in Originalqualität oder "nur" um einen Nachbau handelt ?
Und wenn das Ding mal verbaut wurde und kein technischer Defekt vorliegt ist niemand verpflichtet, das Ding wieder zurückzunehmen...

So, ich hab es jetzt einfach getan. ich habe mir den Auspuff und den Güsi-Auspuff bestellt. Heute ist der erste gekommen. Auch wenn ich nach erster Besichtigung davon ausgehe, dass der Güsi-Auspuff qualitativ deutlich besser ist, muss ich sagen, dass der Nachbauauspuff, den ich bisher an meiner TS hatte bei weitem nicht so hochwertig wirkt wie der jetzige.

Er hat aber leider keinen Gegenkonus. Angeblich soll er aber keine Leistungseinbußen im Gegensatz zum Original haben. Das kann ich für den jetzigen Nachbau auch bestätigen, aber der Drehmomentverlauf scheint doch ein anderer zu sein.

Wenn ich es schaffe, werde ich beide mal am Wochenende ausprobieren. Ich werde dann mal berichten.

-- Hinzugefügt: 7. Februar 2017 21:34 --



-- Hinzugefügt: 8. Februar 2017 10:10 --

moje57 hat geschrieben:Entschuldigung, habe ich die falsche Brille auf?

Ich kann in der Anzeige (Link von chrott) wirklich Nichts in Richtung Original, Originalqualität oder Anderes was auf Produktgleichheit zum Original schließen ließe gefunden.

Ja, es wird mit 1A-Qualität geworben. Das bezieht sich jedoch, mMn, auf die beiden Sätze davor und das ist nicht verwerflich.

Katalog Schubert.JPG

Der Hinweis "Original" findet sich nur im Titel des Tread.

Gruß,

Auf dem leferschein steht das original noch. Im shop wurde es entfernt.

Ja, der ist schon mal etwas anders, als das Nachbau-Dingens, was ich hier noch rumstehen habe. Jedenfalls an der Naht zum Endtopf.

Miss doch mal bitte den Abstand des Prallbleches von der Einlassöffnung aus.

Ist das wirklich nur ein Prallblech? Irgendwie sieht das auf dem Bild halbkugelförmig aus

TS-Jens hat geschrieben:Ist das wirklich nur ein Prallblech? Irgendwie sieht das auf dem Bild halbkugelförmig aus

kann täuschen, Original links.

Eben, das auf dem Bild sieht für mich ziemlich aus wie das originale

Hat den Thread-Ersteller mal den Verkäufer zum Thema befragt? Sprich, welche technischen Merkmale dieser Auspuff hat? Ob Gegenkonus oder nicht?

Hole ich nach.

TS-Jens hat geschrieben:Eben, das auf dem Bild sieht für mich ziemlich aus wie das originale

der Lochkreis der 8 grossen Löcher ist grösser wie beim Original aber sonst scheint es ein Pralltopf ähnlich dem Original zu sein. Ist halt etwas schwer ein gescheites Foto tief drine durch ein 4 cm Loch zu machen.

Ich hab dann mal eine anfrage geschrieben:

„[...]Ich habe folgende Frage zu dem Auspuff: ist in dem aus tatsächlich ein konisch geformter Prelltopf/ Gegenkonus enthalten wie im Original?[...]“

Ich informiere über die antwort.

P-J hat geschrieben:

TS-Jens hat geschrieben:Eben, das auf dem Bild sieht für mich ziemlich aus wie das originale

der Lochkreis der 8 grossen Löcher ist grösser wie beim Original aber sonst scheint es ein Pralltopf ähnlich dem Original zu sein. Ist halt etwas schwer ein gescheites Foto tief drine durch ein 4 cm Loch zu machen.

Das sieht aus, wie in dem Nachbau, welcher bei mir noch rumsteht. Und da ist in nur ein gerades Blech, eben mit den vielen Bohrungen auf dem größeren Lochkreis. Und der sitzt dann viel weiter vorn, als beim Original-Puff.

Das Prallblech auf dem Bild mit den vier Löchern ist so in dem Nachbauauspuff drin, den der TE bisher verbaut hatte. Dieser (billigere, so um die 60,-€) Nachbau war an meiner TS dran, als ich sie erworben hatte.

Wenn ich es schaffe, messe ich heute abend mal nach. Dann werden wir sehen. Vielleicht kann ichvauch mit dem zollstpck „erfühlen“ ob das blech konisch ist.

chrott hat geschrieben:Wenn ich es schaffe, messe ich heute abend mal nach. Dann werden wir sehen. Vielleicht kann ichvauch mit dem zollstpck „erfühlen“ ob das blech konisch ist.

Ja, das sollte sich auch "erfühlen" lassen. Beim Ausmessen des originalen Puffs mit dem Zollstock konnte ich eine Differenz messen zwischen Außenkante und Mitte des Gegenkonusses. Das war dann auch "erfühlbar".

So, ich bin positiv überrascht. Es handelt sich tatsächlich um einen Gegenkonus. Die Maße:

Original
Eingang (Krümmer) bis Konusmitte: 753mm
Eingang (Krümmer bis Konusrand: 735 mm

Nachbau:
Eingang (Krümmer) bis Konusmitte: 735mm
Eingang (Krümmer bis Konusrand: 717 mm

Ich kann mir vorstellen, dass die 18 mm ein Zugeständnis an die höhere Resonanzdrehzahl der ETZ sind (Ist ja für beide ausgeschrieben). Ich bin aber kein Experte auf dem Gebiet.

So, von außen sind die Maße mit dem originalen TS-Auspuff identisch. Einen vernünftigen Gegenkonus hat er auch. Wenn jetzt noch der Klang stimmt, hat er sich für einen Langzeittest qualifiziert.

Den Güsi-Auspuff habe ich heute auch erhalten. Aber dessen hervorragende Qualität wurde ja bereits vielfach gelobt. Daher spare ich mir die genauen Ausführungen.

chrott hat geschrieben:Den Güsi-Auspuff habe ich heute auch erhalten. Aber dessen hervorragende Qualität wurde ja bereits vielfach gelobt. Daher spare ich mir die genauen Ausführungen.

Welchen, von den beiden möglichen Güsi, hast Du denn erhalten?

Gruß,

die gerade Ausführung.

chrott hat geschrieben:die gerade Ausführung.

Ja eben, davon hat er zwei drin im Katalog. Ich weiß ob und welche Unterschiede sind.


Gruß,

Er hat aber den von der ETZ bestellt...

Damit wir uns nicht missverstehen. Von GÜSI hab ich den hier:

https://www.guesi-motorradteile.de/inde ... 5e8f753/?_


Beschrieben hab ich den hier:

https://www.zweirad-schubert.de/de/ausp ... 0-original

Danke der Aufklärung. Welchen Du beschrieben hast war mir klar. Nur nicht gegen welchen Auspuff von Güsi der Vergleich stattfindet.

@Güsi: Gibt es denn zu den beiden TS Auspuff (mein Bildchen) einen nennenswerten Unterschied? Oder sind diese gleichermaßen im Inneren aufgebaut. Danke für eine kurze Info? Ggf. als PN, falls es für die Anderen zu langweilig werden würde.

Gruß,

Die MZA Dinger gabs mal für 50€ und selbst das sind die nicht wert.

moje57 hat geschrieben:Danke der Aufklärung. Welchen Du beschrieben hast war mir klar. Nur nicht gegen welchen Auspuff von Güsi der Vergleich stattfindet.

@Güsi: Gibt es denn zu den beiden TS Auspuff (mein Bildchen) einen nennenswerten Unterschied? Oder sind diese gleichermaßen im Inneren aufgebaut. Danke für eine kurze Info? Ggf. als PN, falls es für die Anderen zu langweilig werden würde.

Gruß,

Ja die Qualität.
Auch der innere Aufbau ist anders.
Ob er 100% original innen ist kann ich nicht sagen, da ich ihn nicht selbst produzieren lasse sondern zukaufe.
Und die Lieferanten sind mit entsprechenden Informationen nicht sehr freigiebig...

-- Hinzugefügt: 8/2/2017, 21:43 --

P-J hat geschrieben:Die MZA Dinger gabs mal für 50€ und selbst das sind die nicht wert.

Na Hauptsache du hast den guten Durchblick....
Der teurere hat nichts mit den billigen Dingern zu tun...
Oh doch, er kommt auch von MZA.
Das wars also schon mit Gemeinsamkeiten mit deinem 50 Euro Auspuff....

Danke für die Auskunft.

Gruß,

Also, ich hab ihn jetzt mal montiert und die MZ angelassen. Der Auspuff klingt zwar nicht so blechernd wie der Nachbau den ich vorher dran hatte, aber schon noch blechern. Vielleicht wird es mit zunehmender Ölkohle im Auspuff noch ein wenig besser, aber an das Originale, bzw. an die von GÜSI nachgebauten Auspuffe wird es wohl nicht herankommen. Ich gehe davon aus, dass das innere nicht 100%ig dem Original entspricht.

Achso: Und einen Vergleich wollte ich eigentlich gar nicht anstellen, da der Güsi-Auspuff ja schon weitreichend Würdigung gefunden hat.

Lass dich vom Sound vorerst nicht täuschen! Vor einigen Jahren fuhr ich mit einem Kumpel eine längere Tour von Dresden nach Rostock. Wir kamen gut voran, die zwei ETZten freuten sich über die Landstraße. Seine war von uns neu hergerichtet und es war seine zweite Ausfahrt. In Rostock angekommen sagte er, dass seine Maschine (Original Auspuff) irgendwie komisch klingt und tatsächlich: total blechern und ungewohnt! Ende vom Lied: Er fuhr die ganze Strecke (unwissentlich des 5. Ganges) im 4. Gang. Der Auspuff war freigeblasen .

Der muss ja blau gewesen sein.

Das war auch mein erster Gedanke...dann habe ich gemerkt, dass du den Auspuff meinst

Ja, das war natürlich zweideutig.

Ich muss mich was den Klang angeht noch einmal korrigieren. Ich hab die MZ heute mal außerhalb der Werkstatt angeworfen und muss sagen, dass der Klang vom Original doch nicht so weit weg ist.

Ich werde ihn die Saison über testen und bei Gelegenheit meine Eindrücke schildern.

Hallihallo,

ich hab es doch nicht geschafft allzuviel Kilometer zu fahren mit dem Auspuff. Um so erstaunlicher ist, dass er schon nach 2.500 Kilometern verstopft ist. Ich meine ich bin viel in Simsongruppen gefahren, aber auch mal zügiger. Ich hab eine 140iger Hauptdüse verbaut. Also eigentlich nicht allzu fett. Rein augenscheinlich schein bei direktem Vergelich allerding weinger "Luft" zu sein wo sich die ölkohle absetzen kann. komisch

-- Hinzugefügt: 24. Juli 2018 20:00 --

Das sieht so aus, als ob du zu viel zu viel Öl reinmischst. Anders kann ich mir sowas nach nur 2.500km nicht erklären.

140er HD ist schon ganz schön fett. Finde ich...

Jena MZ TS hat geschrieben:140er HD ist schon ganz schön fett. Finde ich...

Beim Simson-Mitzuckeln kommt die doch kaum zum tragen....vielleicht hängt die Nadel noch zu hoch. Fahre selber mit 140er HD und kenne so einen Kohleansatz gar nicht. Die Esse ist schön trocken.

Hauptgrund wird die langsame Zuckelei sein, das mag der Zweitakter nicht so wiklich. Einmal richtig schön volle Pulle und der Aupuff schmöckert sich frei.

Ich muss mich korrigieren. Ich habe ja bei der Überholung den Tacho nullen lassen. Es sind ungefähr 6000 km. Aber trotzdem komisch. Die Vergasereinstellung passt eigentlich.

"Freifahren" lässt sich der Auspuff nicht mehr, da er so dicht ist, dass ich damit gar nicht mehr richtig auf Drehzahl komme. Jetzt ist erstmal wieder ein rostiger Originalauspuff dran. Wenn jemand einen einfachen Tipp hat die Kohle aus dem Auspuff zu bekommen, bin ich dankbar.

Das mit der Teillastnadel könnte sein. Das werde ich in den nächsten Tagen überprüfen.

... mit der Heißluftpistole in den Auspuff von der Krümmerseite aus reinpusten...irgendwann entwickelt die Esse ein Eigenleben und brennt aus ... aber Vorsicht...und viel Glück mit den Nachbarn...