ABO Falle !?

[manitou]

Hallo liebe Gemeinde,

heute möchte ich euch mal an der Erfahrung mit dem Antivirensoftware Hersteller KASPERLI teilhaben lassen. Dabei gehts weniger um das Produkt.

Ich bentzte die Antiviren Software seit ca. 3Jahren weil ich ganz zufrieden war und eher weniger auf Freeware stehe. Zumindest nicht was Internet- Sicherheit angeht.
Bisher war es so das ich über das Program an ein Upgrade bzw. die Verlängerung meiner Lizenz erinnert wurde. Das ist zwar etwas umständlich aber immer meinen finanziellen Gegebenheiten angepasstes Verfahren in welchen ich entscheide wann für mich der richtige Zeitpunkt für eine Lizenzverlängerung bzw. Upgrade ist.

Nicht so in diesem Jahr. Ich bekam eine Mail vom ABO- Service des Herstellers in welchem er mir die Belastung meines Kontos wegen der Verlängerung der Lizenz mitteilte.
Schlußsatz .: Diese Mail wurde maschinell erstellt bitte Antworten sie nicht darauf.

Ich habe mich darufhin über Google zur Webside der Herstellers durch gekämpft und dort den Support mit einer entsprechenden Widerrufserklärung gefüttert.

Ein, zwei Tage darauf bekomme ich wieder eine Mail in welcher ich über die Schrecken und Verluste bei nichtverlängerung der Lizenz aufgeklät werde.
Am Ende wieder der Schlußsatz.
Nun habe ich dieses Mal nicht reagiert, weil ich ja den Widerspruch eingereicht hatte.

Letzte Woche bekomme ich von Paypal einer Nachricht das die Rechnug der Firma KASPERLI von meinem Konto abgebucht wurde.
Dieses mal habe ich reagiert und die Summe zurück gebucht. Danach habe ich mich telefonisch mit Paypal in Verbindung gesetzt um zu erklären warum ich das getan habe. Und natürlich um klar zu stellen das diese Abbunchung ohne meiner Erlaubnis gegen meinen Willen vorgenommen wurden.

In meinem Gespräch mit einem sehr netten und kompeteten Mitarbeiter von Pp erfahre ich das die Rechnung ein wieteres Mal gebucht werden soll diesmal allerdings + 5€ Rückbuchungsgebüren.
Auf meinen Einwand das ich werder ein Abo bestellt oder unterschrieben habe weist mich der gute Mann auf eine
Einstellung bei Paypal hin welche es dem Einrichter erlaubt die bestehenden Rechnungen über Pp. von meinen Konten zu begleichen.

Unter anderem stand da auch schon der Betreiber einer Internetplattform zum wiederfinden alter Freunde drin.
Auch dieser hatte immer vorher angeschrieben und gefragt ob eine Verlängerung der Mitgliedschaft mit einem besonderen Status gewünscht wird.
Nun habe ich unter Anleitung der Pp Mitarbeiters den Geldhahn für diese Internetplattform und den Softwarehersteller zu gedreht.

Heute war eine Mail im Briefkasten das die Beendigung meiner Abos mitteilt.
Und das obwohl ich nie ein ABO abgeschlossen hatte. Vermutlich stand in den AGBs was zu mehrmaligen Verlängerung welche dann zum Abo wird. Hätte man in diesem Fall nicht klar sichtbar darauf hinweisen müßen,
keine Ahnung. Man sollte die Fähigkeit des lesenes doch öfter nutzen und nicht blind vertrauen. Auch keinem der vorgibt das er dich schützen will .

Nun ich habe trotzdem KASPERLI einen bösen Brief geschrieben in welchen ich die Rückerstattung verlange, auch wenn ich nicht wirklich Hoffnug habe das sich da was bewegt.
Die Antwort auf meine bösen Brief steht noch aus. Ich halte euch auf dem laufenden. Anworten werden die schon denke ich. Weil: Einschreiben mit Rückantwort, androhung rechtlicher Schritte sowie informieren der Öffentlichkeit über div. Medien

Also, weswegen ich das heute hier geschrieben habe: Liebe Paypal- bezahler chekt euere Einstellungen. Geld was einmal geflossen ist bekommt man in der Regel nur schwer zurück.
Mal sehn ob ich die Einstellung allein nochmal finde dann stell ich die Schritte hier noch rein.
Sch... wenn man alt wird

[knut]

das spiel mit den friends hatte ich auch schon - da wurde ein geschenktes goldmitgliedschaftsjahr gleichmal kostenpflichtig verlängert - aber nicht mit mir

[Prä Jonas-Treiber]

Guter Hinweis, werde ich heute Abend mal überprüfen.

Und ist die Gesetzeslage nicht inzwischen so, dass jeder Vertrag schriftlich bestätigt werden muss?

Mfg Walter

[Sven Witzel]

Guter Hinweis, werde ich heute Abend mal überprüfen.

Und ist die Gesetzeslage nicht inzwischen so, dass jeder Vertrag schriftlich bestätigt werden muss?

Mfg Walter

Ganz klar nein !

[Joachim]

Das ist höchst ärgerlich, gerade auch mit dem Geld, aber im "Kleingedruckten" wird bestimmt irgdnwo ein Passus stehen, daß sich so ein Abo automatisch verlängert, wenn nicht 3 Monate vorher per Einschreiben/Rückschein gekündigt wird.

Was lernen wir daraus?

- kein payPal nutzen (ernsthaft: wofür braucht man das?)
- AGB wirklich komplett lesen! (auch wenn es lang und Sch*** ist). Und wenn da ein Haken ist: SW nicht installieren.
- vielleicht doch Freeware nutzen? Die kostet nichts und spart einem viel Streß!

[Sven Witzel]

Man könnte versuchen die Klausel via AGB-Kontrolle versuchen zu kippen. Ist aber nicht ganz ohne...

[manitou]

So ich habe das mal rausgeschrieben. Eigentlich wenn man es weis ist es nicht schwer zu finden.

1. Pay Pal - Einloggen... da sollte dann die Übersicht erscheinen. Ganz rechts steht der Menübutton für ---> Mein Profil
2. Mein Profil -> anklicken (keins der aufgehenden Menüpunkte, nur" Mein Profil" )
3.Verkäufer/ Händler >> anklicken
4. Meine automatischen Zahlungen >> anklicken

Hier geht ein Menü auf in welchem alle Zahlungen stehen welche einen aktiven Abo-Status haben. Das kann mit klick auf deaktivieren entschärft werden.
Dann bekommt man eine Mail das das wieder hergestellt werden muß um die entsprechende Versorgung mit dem Produkt des Anbieters sicher zu stellen. Und natürlich welch schreckliche Folgen entstehen können... müßen... sollen... dürfen...

- kein payPal nutzen (ernsthaft: wofür braucht man das?)

Hast du wohl nicht ganz unrecht aber gerade der Käuferschutz bei Paypal hat schon so manchen sein Geld wieder beschaft. In sofern kaufe ich ganz gern gerade bei Ibä ect.

[flotter 3er]

So ich habe das mal rausgeschrieben. Eigentlich wenn man es weis ist es nicht schwer zu finden.

1. Pay Pal - Einloggen... da sollte dann die Übersicht erscheinen. Ganz rechts steht der Menübutton für ---> Mein Profil
2. Mein Profil -> anklicken (keins der aufgehenden Menüpunkte, nur" Mein Profil" )
3.Verkäufer/ Händler >> anklicken
4. Meine automatischen Zahlungen >> anklicken

Hier geht ein Menü auf in welchem alle Zahlungen stehen welche einen aktiven Abo-Status haben. Das kann mit klick auf deaktivieren entschärft werden.
Dann bekommt man eine Mail das das wieder hergestellt werden muß um die entsprechende Versorgung mit dem Produkt des Anbieters sicher zu stellen. Und natürlich welch schreckliche Folgen entstehen können... müßen... sollen... dürfen...

- kein payPal nutzen (ernsthaft: wofür braucht man das?)

Hast du wohl nicht ganz unrecht aber gerade der Käuferschutz bei Paypal hat schon so manchen sein Geld wieder beschaft. In sofern kaufe ich ganz gern gerade bei Ibä ect.

Das wäre mal ein guter Beitrag für die KB. Nützt bestimmt einigen. Danke dafür.

[motorang]

Bei mir steht:

Meine automatischen Zahlungen
Automatische Zahlungen verwalten, die ich meinen Kunden anbiete
Da muss man auf "Aktualisieren" klicken

Dann komm ich aufs Abonnementzahlungsportal

Dort der Hinweis (mit Link):
Sie können die automatischen Zahlungen anderer Händler auf "Meine PayPal-Zahlungen per Händlerabbuchung" verwalten.

Mit Klick auf "Zahlungen per Händlerabbuchung" ist man dann dort auf der Liste, kann einen EIntrag auswählen und gegebenenfalls stornieren ("abbrechen").

Gryße!
Andreas, der motorang

[pierrej]

Und genau aus solchen Gründen benutze ich kein Paypal noch andere Bezahldienste, Per Rechnung und Vertrag oder garnicht. Da gibt es zwar diverse Einschränkungen weil nicht jeder oder wenige mit Rechnung einverstanden sind aber ich lebe trotzdem noch und das nicht schlecht.

Gruß Pierre

[P-J]

- kein payPal nutzen (ernsthaft: wofür braucht man das?)

Und wenn die Leute mein Geld nicht per Überweisung oder in Bar wollen ist halt so. Die wollen mein Geld

[Joachim]

Genau, ich mache das genau wie P-J und pierre. Mir sind aus einem anderen Forum Fälle zu Ohren gekommen, wo das PP Konto geknackt und abgeräumt wurde - das ist ja wohl der Gipfel!

Viel ärgerlicher finde ich in letzter Zeit die Zunhame von Angeboten in der Bucht, die nur und ausschließlich mit PP bezahlt werden können Da krieg ich echt die Haßkappe auf

[Daniel Düsentrieb]

Genau, ich mache das genau wie P-J und pierre.

Ich auch.

Und wenn die Leute mein Geld nicht per Überweisung oder in Bar wollen ist halt so. Die wollen mein Geld

Guter Hinweis, werde ich heute Abend mal überprüfen.

Und ist die Gesetzeslage nicht inzwischen so, dass jeder Vertrag schriftlich bestätigt werden muss?

Mfg Walter

Ganz klar nein !

So wie ich kürzlich gehört habe, arbeitet der Gesetzgeber aber genau daran.

[pierrej]

Viel ärgerlicher finde ich in letzter Zeit die Zunhame von Angeboten in der Bucht, die nur und ausschließlich mit PP bezahlt werden können Da krieg ich echt die Haßkappe auf

Das ist auch leider dem Umstand geschuldet das Neulinge bei ibäh seit geraumer Zeit nur per Paypal verkaufen können, per Vorkasse usw ist ihnen untersagt!
Mein Junior hat sich da auch Angemeldet und ist als neuer Verkäufer gezwungen mit PP zusammenzuarbeiten. Die Bucht und PP machen da gemeinsame Sache, oft ist beim Verkauf PP voreingestellt und soll benutzt werden, aber nicht mit mir, die "Ganoven" bekommen keinen Fuß in meine Tür.

Gruß Motz, äh Pierre

[alexander]

... ausschließlich mit PP bezahlt werden können ...

soweit ich weiss ebay & pp eine company.

unter der flagge kaeuferschutz soll -muss?- jeder gewerbliche pp anbieten.

[manitou]

Hallo ihr Lieben,

abschließend zum Thema kann ich sagen/schreiben. PP kann ja sein wie es will und sicher habt ihr recht mit eueren Meinungen diese Sache zu boykottieren.
Aber heute hatte ich eine Mail von PP im Briefkasten, das diese Angelegenheit geklärt ist und ich in 3-4 Tagen mein Geld erstattet bekomme.

Somit ist es sicher das der Käuferschutz bei PP funzt. Natürlich werde ich zukünftig ein Auge auf diesen PP Bereich haben.

Einen schönen Tag euch allen

[alexander]

schoen zu lesen.
-----

hatte es zum anlass genommen die entsprechende pp- rubrik aufzusuchen sowie ueberfluessig gewordene anmeldungen zu loeschen.

[Guesi]

... ausschließlich mit PP bezahlt werden können ...

soweit ich weiss ebay & pp eine company.

unter der flagge kaeuferschutz soll -muss?- jeder gewerbliche pp anbieten.

Paypal gehört ebay.
Und in anderen Ländern MUß jeder Verkäufer paypal anbieten, auch der private Verkäufer.
Australien z.B.
Das wird bei uns auch noch kommen...
So nutzt paypal seine "Verbundenheit" mit Ebay aus...
Und kassiert bei jedem Verkauf. Sozusagen zwangsweise...

[alexander]

ne wunderbare art der aquise.
eine art monopolstellung scheint im internetbusiness noch nicht moeglich.
die eigentuemeridentitaet ist fuer mich offene erpressung.
- - - entsprechendes gabs ja auch bei einfuehrung der kaeuferverpflichtung auf den quatschseiten zu lesen.
(wobei ich es extrem merkwuerdig finde dass sich betroffene kontrollfreundlich auf den servern der sie nervenden gesellschaft aeussern. mir in den sinn kommende pol. analogie unterdruecke ich mal.)
- - - incl. schilderungen von geschaeftsschaedigend langen kontosperrungen.
- - - - - dagegen ist das verhalten,besser kontrolle, "normaler" banken ja urdemokratisch.
----

by the way, wie rechtssicher ist die abschoepfung,aeh, kundenfreundlichkeit pp eigentlich?
das rechtsgeschaeft kommt doch zwischen kaeufer und verkaeufer zu stande.

ich hab mich jedenfalls im streitfalle an den verkaeufer direkt gewandt.
was soll ich unnoetig fristen in die laenge ziehen und mich auf pp´s gewuenschtes knoeppchengedruecke einlassen?

[kutt]

Einfache Regeln:

- nie ein "kostenloses" Schnupperabo machen, was normalerweise Geld kostet
- Wenn VK nur Paypal fordert -> wo anders kaufen
- kein Paypal nutzen

Wenn man sich z.B. mal etwas in den ach so tollen "Käuferschutz" einliest, da sträuben sich einem die Haare. Wer dann immer noch an einen Käuferschutz glaubt und PayPal weiternutzt ist selbst schuld.

Obwohl .. PayPal hat und auch schon 87 Cent zur serverfinanzierung dazugegeben. Da hat irgend ein Spinner versucht den Serverkonto als Paypalkonto zu registieren

Ich benutze Paypal nur, wenn es nicht anders geht und mit Sicherheit keine Abos. Also nur Einmalzahlungen. Da ist es dann doch sehr übersichtlich.
Gruß

[manitou]

Ich benutze Paypal nur, wenn es nicht anders geht und mit Sicherheit keine Abos. Also nur Einmalzahlungen. Da ist es dann doch sehr übersichtlich.
Gruß

Genau so habe ich das auch gehalten.

Ich habe ganz sicher wissentlich kein ABO abgeschlossen. Wer halst sich freiwillig ein Abo für egal welche Sache auf.
Immer wurde ich angeschrieben per Mail ob ich verlängern will 3-4 Jahre ungefähr. Nur eben in diesem Jahr nicht. Da hat man mir einfach ganz ungeniert selbstständig in die Tasche gegriffen.
Aber wie schon im Vorfeld erwähnt steht es vermutlich irgend wo im ganz kleingedruckten was man meist nicht oder nur halb liest.

[EsMaus]

Hallo ihr Lieben,

abschließend zum Thema kann ich sagen/schreiben. PP kann ja sein wie es will und sicher habt ihr recht mit eueren Meinungen diese Sache zu boykottieren.
Aber heute hatte ich eine Mail von PP im Briefkasten, das diese Angelegenheit geklärt ist und ich in 3-4 Tagen mein Geld erstattet bekomme.

Somit ist es sicher das der Käuferschutz bei PP funzt. Natürlich werde ich zukünftig ein Auge auf diesen PP Bereich haben.

Einen schönen Tag euch allen

Da muss ich dem Manitou recht geben... Ich weiß, dass ihr alle mit eurer Abneigung gegen Paypal auch recht habt und diese absolut begründet ist. Aber ich habe auch durch Paypal bei unseriösen Ebayverkäufern schon dreimal mein Geld problemlos mit ein paar Klicks wieder auf meinem Konto gehabt. Gut jetzt könnte man sagen, dann kauf nicht da, aber es gibt eben Sachen, die man wonaders nicht mehr bekommt...