TS250/1 kombiniert Blink- Ladekontrollleuchte

[lukubiner]

Ich hab gestern und heute meine TS verkabelt und begreife den Stromverlauf an besagter Stelle nicht.
Vorerst verkabel ich alles nach orginal Vorbild (Unterbrecherzündung / 6V)

Der Blinkkreis sollte ja wohl so sein:
Zündschloss 15 - Kabelsicherung - Blinkgeber - Richtungsschalter - Blinker
Die Blinkkontrollleuchte klemmt dann mit am Blinkgeber und hat wohl den Regler als Masse.
Wenn nun der Motor aus ist, wird wohl der Regler Plus liefern. Aber wo bekommt das Birnchen minus?

Oder lieg ich vollkommen falsch?

Danke schon mal.

[daniel_f]

Es ist genau umgekehrt. Wenn der Motor aus ist, Zündung an, dann bekommt das Lämpchen (in dem Fall dann die Ladekontrolle) Minus über den Regler und Plus über den Blinkgeber. Wenn nun der Motor läuft und die Lichtmaschine genügend hohe Spannung abgibt, dann bekommt das Lämpchen nicht nur vom Blinkgeber, sondern auch vom Regler Plus, somit verlischt es.
Hoffe, das war halbwegs verständlich...

Gruß
Daniel

[lukubiner]

Ah ja. So macht das Sinn.
Ja das war verständlich genug.
Manchmal braucht man eben einen der es besser weiss.

Danke

[ERZ-ETZ150]

Funktioniert das ganze auch noch, wenn man das Lämpchen gegen 2 LEDS, welche parallel und ungekehr gepolt zusammengeschlossen sind. Oder wie von Netharry beschrieben mit Brückengleichrichter und einer LED. Mit entsprechendem Vorwiderstand natürlich. Das ganze hatte ich vor kurzem hier gesehen, finde es aber leider gerade nicht. Dort wurde aber, wenn ich mich richtig erinnere die Varinate mit 4 Kontrollleuchten in DZM und Tacho beschrieben. Ich habe aber nur 2 Kontrollleuchten, also kombiniert Blinker und Ladekontrolle. Dort ging es auch darum, ob die LED zur Voreregung der Lima ausreicht ? Ich habe noch die org. Lichtmaschine drin.
Umbaugrund ist, das ich die Ladekontrolle & Blinkerkontrolle bei Tage kaum erkennen kann.

[net-harry]

Funktioniert das ganze auch noch, wenn man das Lämpchen gegen 2 LEDS, welche parallel und ungekehr gepolt zusammengeschlossen sind. Oder wie von Netharry beschrieben mit Brückengleichrichter und einer LED. Mit entsprechendem Vorwiderstand natürlich...

Auf diesem Plan ist das eingezeichnet - ist aber a) kein Brückengleichrichter und b) nur erforderlich, wenn Du einen elektronischen Blinkgeber verwendest...
Das mit den LEDs+Vorwiderstand sollte funktionieren...als Ladekontrolle leuchtet die eine, bei Blinkerbetrieb die andere LED...

Gruß Harald

[ERZ-ETZ150]

Das mit den LEDs+Vorwiderstand sollte funktionieren...als Ladekontrolle leuchtet die eine, bei Blinkerbetrieb die andere LED...Gruß Harald

Bei Blinkerbetrieb bekommt das Lämpchen bzw. später die LED doch beim Blinken nach links das PLUS vom Linken Blinker und die Masse über den rechten Blinker, beim Blinken nach rechts das PLUS vom rechten Blinker und die Masse über den linken Blinker. Deshalb brauche ich 2 LEDs, weil es dem Lämpchen egal ist, wo PLUS und MASSE liegt, Hauptsache es hat den entsprechenden Potentialunterschied. Bei der LED ja nicht, da aber bei jeder Blinkrichtung PLUS und MASSE wechseln, brauche ich zwei LEDs oder einen Brückengleichrichter, an die Wechselspannungseingänge die beiden Blinkerverbindungen und an + und - die LED?

Oder habe ich da gerade einen Denkfehler?

Die Ladekontrolle ist ja immer gleich gepolt.

Die andere Frage war ja noch, ob die LED zur Voreregung der Lima ausreicht ? Ich habe noch die org. Lichtmaschine drin.

[net-harry]

Ob die LED zur Vorerregung der Lima ausreicht lassen wir erstmal außen vor ( bei mir funktioniert es...).
Sieh mal auf den Plan:

ts250-1_LED.JPG

1. Bei Zündung AN liegen von 15/54 über Sicherung und mechanischen (!) Blinkgeber +12V an Kathode LED2 und Anode LED1 - Strom fließt über LED1 und R1 nach 61.

2. Bei Moped AN führt 61 Spannung und LED1 geht aus, weil keine Spannungsdiffernz mehr vorhanden ist.

3. Bei Moped AN Blinkerschalter AN und wenn die Blinkerlampen leuchten ist LED2 aus. Wenn die Blinkerlampen aus sind leuchtet LED2, da über die Lampen eine Masseverbindung besteht.
LED2 blinkt also im Gegentakt zu den Blinkern.

4. Bei Moped AUS und Blinkerschalter AN blinkt LED1 im Gleichtakt mit den Blinkerlampen.

Gruß Harald

[K-Wagenfahrer]

Es ist genau umgekehrt. Wenn der Motor aus ist, Zündung an, dann bekommt das Lämpchen (in dem Fall dann die Ladekontrolle) Minus über den Regler und Plus über den Blinkgeber. Wenn nun der Motor läuft und die Lichtmaschine genügend hohe Spannung abgibt, dann bekommt das Lämpchen nicht nur vom Blinkgeber, sondern auch vom Regler Plus, somit verlischt es.
Hoffe, das war halbwegs verständlich...

Gruß
Daniel

Danke nochmals für die Erklärung.Habe auch lange gebraucht um das zu verstehen.

[ERZ-ETZ150]

1. Bei Zündung AN liegen von 15/54 über Sicherung und mechanischen (!) Blinkgeber +12V an Kathode LED2 und Anode LED1 - Strom fließt über LED1 und R1 nach 61.

2. Bei Moped AN führt 61 Spannung und LED1 geht aus, weil keine Spannungsdiffernz mehr vorhanden ist.

3. Bei Moped AN Blinkerschalter AN und wenn die Blinkerlampen leuchten ist LED2 aus. Wenn die Blinkerlampen aus sind leuchtet LED2, da über die Lampen eine Masseverbindung besteht.
LED2 blinkt also im Gegentakt zu den Blinkern.

4. Bei Moped AUS und Blinkerschalter AN blinkt LED1 im Gleichtakt mit den Blinkerlampen.

Gruß Harald

Hallo,
auf deinem Plan und nach deiner Erklärung klingt das logisch.
Ich habe eine ETZ 150 Standart, also ohne DZM und mit kombinierter Lade/Blinkkontrolle. Da ich keine passenden Schaltplan gefunden habe, hatte ich hier geschaut.
Dort ist aber die Blink und Ladekontrolle getrennt und dann hängt die Blinkontrolle wie oben von mir beschrieben zw dem linken und rechten Blinker.

[net-harry]

Ja, bei der ETZ250 mit getrennter Blinker/Ladekontrolle muß für die Kontroll-LED ein Brückengleichrichter rein.
Wie es bei der ETZ150 Standart aussieht weiß ich leider auch nicht...

Gruß Harald

[Svidhurr]

Ja, bei der ETZ250 mit getrennter Blinker/Ladekontrolle muß für die Kontroll-LED ein Brückengleichrichter rein.
Wie es bei der ETZ150 Standart aussieht weiß ich leider auch nicht...

Gruß Harald

... ich weiß das auch nicht
Würde da aber ein TS (Tacho) oder Tachogehäuse verwenden

[net-harry]

Ich möchte mal vermuten, dass die kombinierte Lade/Blinkerkontrollleuchte der Standardausführung der ETZ150 so wie bei der TS (Plan oben) aufgebaut ist...eine Seite geht an 61, die andere nicht direkt an 15/51 sondern über den Blinkgeber und vóila -> kombinierte Anzeige.

Gruß Harald

[Svidhurr]

Ich möchte mal vermuten, dass die kombinierte Lade/Blinkerkontrollleuchte der Standardausführung der ETZ150 so wie bei der TS (Plan oben) aufgebaut ist...eine Seite geht an 61, die andere nicht direkt an 15/51 sondern über den Blinkgeber und vóila -> kombinierte Anzeige.

Gruß Harald

So weit ich weiß, gibt es bei der ETZ ohne DZM keine LL-Anzeige
und auch keine Ladekontrolle da diese ja eigentlich im DZM sind.

Im Tacho sind ja die sinnfreinen Kotrollleuchten für Blinker und Volllicht

[ERZ-ETZ150]

Würde da aber ein TS (Tacho) oder Tachogehäuse verwenden

Was ist an dem anders, als an dem Tacho an meiner ETZ? Andere Farbe der Kontrolleuchten(abdeckung)?

[Nordlicht]

Aber wo bekommt das Birnchen minus?
Danke schon mal.

schau hier nach klick...über die 21W Blinkerlampen klemme 49a Blinkgeber.... kleiner Nachttrag..der Widerstand eines Leuchtmittels wird kleiner mit deren zunehmender Leistung.....1,20W hat die Lade/Blinkkontrollampe...die Blinkerlampe 21W...also leuchtet dann bei ausgeschalteten Blinker,wenn der Motor steht ..Regler in Ruhestellung ist, die Kontrollampe....so ähnlich ist mit der Schaltung bei den Simson Star...Bremslicht..Rücklicht..das Rücklicht bekommt Masse über die Bremslichtlampe...wird dann das Bremslicht eingeschaltet..geht das Rücklicht aus..hat man so gemacht wegen der geringen Leistung der Lichtspule....irgendwo mußte ja damals gespart werden

[ERZ-ETZ150]

So weit ich weiß, gibt es bei der ETZ ohne DZM keine LL-Anzeige
und auch eine Ladekontrolle da diese ja eigentlich im DZM sind.

Im Tacho sind ja die sinnfreinen Kotrollleuchten für Blinker und Volllicht

Die LL-Anzeige fehlt leider bei der Standart - die würde ich gern haben
Die Ladekontrolle ist mit der Blinkerkontrolle kombiniet.

Was ich nicht sagen kann, ist wie der Schaltplan aussieht, da habe ich leider noch keinen für die ETZ 150 Standart gefunden.
Wer einen hat - bitte melden

[derMaddin]

Dann klemm doch einfach die Fernlichtkontrolle als Leerlaufkontrolle an.

[Emmenpaul1]

Hallo zusammen,
Ich bin gerade dabei meine Standard ETZ 150 neu zu verkabeln. Nun stellt sich mir auch die Frage wie ich das mit der kombinierten Lade- und Blinkkontrolle realisieren soll. Einfach so wie auf dem Schaltplan der TS? Muss ich sonst noch irgendwas beachten (elektr. Blinkgeber)?!

[Svidhurr]

Hallo zusammen,
Ich bin gerade dabei meine Standard ETZ 150 neu zu verkabeln. Nun stellt sich mir auch die Frage wie ich das mit der kombinierten Lade- und Blinkkontrolle realisieren soll. Einfach so wie auf dem Schaltplan der TS? Muss ich sonst noch irgendwas beachten (elektr. Blinkgeber)?!

Theoretisch wie bei der TS verkabeln,
aber bei dem ETZ Tacho fehlt ein Kontakt
Das hatte ich schon mal weiter oben geschrieben

Ein elektr. Blinkgeber kann keine Doppelbelegung ab.
Entweder einen mechanischen Blinkgeber verwenden,
oder wie Harry auch schon geschrieben hat ...

[Emmenpaul1]

Könnte ich das Problem umgehen, indem ich die 4 Dioden Einbaue die auf Harrys TS Schaltplan eingezeichnet sind?

[Svidhurr]

Harry hat das doch sehr schön in seinen Schaltplänen aufgezeichnet.

Entweder die Dioden verbauen, oder
ca. 7 € für den Blechtopf mit Bimetall ausgeben

PS: Ich habe die 7 € ausgegeben
Hätte zwecks dem Tacho (fehlender Kontakt) noch eine Idee.
Aber das dann bitte per PN

Hab da mal was zusammen gesteckt
Grün - Rot, fällt garnicht wirklich auf

[ERZ-ETZ150]

Ob die LED zur Vorerregung der Lima ausreicht lassen wir erstmal außen vor ( bei mir funktioniert es...).
Sieh mal auf den Plan: ...


Gruß Harald

Ist die Kabelsicherung 8A vorm Blinkgeber standardmäßig eingebaut oder ist die nachträglich zwecks Opimierung rein gekommen?

Gibt es auch passende mechanische Blinkgeber im Platikgehäuse? Ich finde das quadratisch, praktisch und gut
Der Blechtopf ist bei mir nur mit einem Kabelbinder befestigt und das gefällt mir nicht so ganz.
Ich weiß für den Blechtopf gibt es auch Befestigungsdingens, aber vielleicht gibt es ja auch gleich einen mecha. Blinkgeber in den Plastikgehäuse?

[ERZ-ETZ150]

Hat jemand bitte ein Foto, wo die org. Blinkgeberbefestigung der ETZ angeschraubt war?
Welche LEDs habt ihr verwendt - Artikelnummer oder bezugsquelle wären super.
Danke