Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da so?

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Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da so?

Beitragvon s-m-i-t-h » 19. April 2022 08:59

Hallo zusammen bezüglich der Rücklichtbirne 12V 5W Sockel Ba15(s) habe ich eine Frage nach adequatem Ersatz mit LED.
Die Leuchte darf ja nicht zu hell werden, ist ja kein Rückfahrscheinwerfer und und das Bremslicht muss ich deutlich abheben von der Helligkeit her.
LED im Sockel Ba15s gibt es viele - alle die ich gefunden habe, sind mit deutlich zu viel Lumen bzw. Watt ausgerüstet.

Habt ihr das schon mal etwas Fertiges gekauft? Wenn ja, was.
Mit freundlichem Gruß
s-m-i-t-h

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon trabimotorrad » 19. April 2022 10:39

Wenn du damit erwischt wirst, dann gibt's einen Punkt, der dich aber 128€ kostet...
Rrate mal, woher ich das weiß... ?
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon s-m-i-t-h » 19. April 2022 11:56

Hi, danke für den Hinweis.
Welche LED hattest du im Einsatz? Erfahrungen bzgl. Helligkeit im Vergleich zur original Glühbirne?
Mit freundlichem Gruß
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon mutschy » 19. April 2022 12:35

Achim, waren das nich deine zusätzlichen Blinkerleisten, die dir solch einen Zirkus beschert haben? ? Oder war das schon wieder was anderes?

Gruss

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon trabimotorrad » 19. April 2022 13:28

Leuchtmittel ohne Zulassung im öffentlichen Straßenverkehr können als potentielle Gefährdung angesehen werden. Egal ob LED H4 Leuchtmittel oder Blinker/Leuchtmittel oder sonst irgend ein Leuchtmittel.
Natürlich fällt es im Rücklicht oder Blinker nicht so richtig auf, aber wenn, dann gibt's halt einen Punkt und kostet richtig Geld.
Genau darum habe ich an meinen Fahrzeugen sogar die led-Standlichtbirne wieder ausgetauscht.
Leider ist das nicht mit 20€ abgegolten sondern da langt der Staat RICHTIG zu... ??
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon EmmasPapa » 19. April 2022 13:52

Hier noch mal die Diskussion zu Achims Angelegenheit :arrow: viewtopic.php?f=14&t=82497

Und wir waren uns recht einig, dass das dortige Bußgeld unverhältnismäßig war. Aber Achim wollte von einem Rechtsmittel nichts wissen und hatte halt gezahlt und einen Punkt kassiert.
Grüße

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon Ex-User MZ-Wilhelm » 19. April 2022 14:46

Gefährdung der Verkehrssicherheit bei Zusatzblinkern? Albern.

LED im Rücklicht hatten wir auch mal, nach Genörgel habe ich kurz die beiden Schrauben gelöst, die Kappe abgenommen und die Soffitten eingeklipst die rein gehören. Licht an aber man musste das Rücklicht abdecken um es zu sehen, "schaun sie mal", habe ich gesagt, "weil sie mein Rücklicht mit LED bei Tageslicht sehen konnten haben sie mich angehalten, würden sie mich jetzt auch anhalten, wo sie es am Tage nicht sehen?"
Nach kurzer Ermahnung konnte ich weiter fahren.

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon kutt » 19. April 2022 15:18

zugelassene LED Leuchtmittel kenne ich nur als Komplettleuchte. Also LED incl. Gehäuse etc.

Das einzige wo das nicht so ist, sind gewisse Leuchtmittel für Frontscheinwerfer. Die ABE gilt dann aber nur für ein bestimmtes Modell.

Damit sind alle LED Lampen auf normalen Sockeln nicht zulässig
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon P-J » 19. April 2022 15:20

Zumindest H4 Birnen gibts schon mit Zulassung. Es würde mich wundern wenns die kleinen Birnen nicht auch mit Zulassung gäbe.

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon Dieter » 19. April 2022 15:30

Wie Kutt schon schrieb, aktuell gibt es keine LED Leuchtmittel mit den bekannten "normalen" Fassungen mit einer allgemeinen Zulassung für alle Fahrzeuge. Es gibt nur ein paar solcher Leuchtmittel mit einer Zulassung für spezielle Fahrzeuge.

Der neueste mir bekannte Stand: https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/a ... retrofits/
Alle nicht zugelassenen Leuchtmittel sind halt als verkehrsgefährdend eingestuft und können entsprechend geandet werden. Der eine hat halt Glück, der andere nicht.


Gruß
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon ventilo » 20. April 2022 13:22

Ich hatte eine LED "Zweifaden-Birne" im Rücklicht, da die normale "Birne" andauernd durchbrannte (vermutlich durch Vibration, keine MZ).
War praktisch von außen kaum zu erkennen, es sei denn man war mit der Nase direkt vor der Lampe.

Beim Umrüsten auf LED Leuchtmittel muß man auch darauf achten, daß in der Leuchte ausreichend Platz ist. Die Kfz LEDs sind i.A. deutlich größer als herkömmliche "Birnen".
Nicht alle LEDs haben eine breite Abstrahlung, es gibt welche, deren Licht sieht man nur aus einer Richtung.

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon kutt » 20. April 2022 14:55

Es geht aber bei dem Thema darum, ob es Leuchtmittel mit Zulassung gibt.

Ob der TÜV-Mann das mitbekommt ist relativ egal, sondern wenn Dir im Unfall-Fall die Kiste zerlegt wird und dann jemand feststellt - Oha! Ne LED!
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon s-m-i-t-h » 20. April 2022 16:40

Hallo zusammen, ja mit adequatem Ersatz sind zulässige Leuchtmittel gemeint. Scheint fürs Rücklicht nix zu geben. ?
Gibt es beim Bremslicht ne zulässige Variante? ?
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon Mainzer » 20. April 2022 17:24

Mein Lieblingsbeitrag dazu: https://www.autolichtblog.de/2013/02/01 ... bereitung/
Man beachte das Datum des Ursprungsbeitrags und die Kommentare darunter.

Die Dinger gibt es von Osram, funktionieren auch überall AUSSER in der EU. Muss man halt im "NSW" bestellen.
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon trabimotorrad » 20. April 2022 17:51

Es ist wohl leider so, das es zwar vermutlich LED-Birnen gibt, die AUGENSCHEINLICH in die BA15/BA15S-Aufnahme passen. Was möglich ist, wird auch gemacht.
Es ist aber recht wahrscheinlich, das man dabei erwischt wird. Die Annahme, das DANN die Kosten "überschaubar" sind, haben sich bei mir als falsch erwießen.
Auch hier im Forum wurde mir von vielen Seiten geraten, da doch den Rechtsweg zu beschreiten - ich habe das nicht gemacht, aber mich ein wenig mit der Thematik beschäftigt. MEIN persönliche Resümee aus diesen, MEINEN Recherchen ist, das ich außer an den Instrumentenbeleuchtungen alle LED-Leuchtmittel gegen die legalen Glühbirnen ausgetauscht habe und, wenn die Frage hier mal wieder auftaucht, DRINGEND davon abrate, illegale Leuchtmittel in den öffentlichen Straßenverkehr ein zu bringen. Was IHR daraus macht, ist mir, mit Verlaub, so lange mir die Leuchtmittelindustrie nicht endlich meine Missionarstätigkeit GEBÜHREND entlohnt, absolut egal :wink:
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon walkabout 98 » 20. April 2022 18:04

Amen ??

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon Ex-User MZ-Wilhelm » 20. April 2022 20:49

kutt hat geschrieben:
Ob der TÜV-Mann das mitbekommt ist relativ egal, sondern wenn Dir im Unfall-Fall die Kiste zerlegt wird und dann jemand feststellt - Oha! Ne LED!


Es kommt bei der Schuldfrage aber darauf an ob die LED ursächlich für den Unfall ist oder nicht.
Dass die Verwendung eines nicht zulässigen Leuchtmittels eine Strafe nach sich ziehen kann, steht auf einem anderen Blatt.

Gruß
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon s-m-i-t-h » 21. April 2022 06:40

Hab gestern noch bissel recherchiert. Scheint in der Tat nichts wirklich zu geben, was passt und zugelassen ist außer komplette Rücklichter und Frontscheinwerfer mit entsprechender Zulassung. :stupid: Nun gut. Kapitel für mich vorerst geschlossen. Danke für bisherigen die Informationen. :bia:
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon Ex-User MZ-Wilhelm » 21. April 2022 07:52

Dass es die Brocken nur komplett gibt liegt daran dass sie zusammen passen müssen, denn auch die Farben, grad bei Rücklichtern, verändern sich wenn Glas und Leuchtmittel nicht harmonieren. Auch wenn wir es nicht einsehen wollen, macht es doch Sinn denn hätten wir diese Regelungen nicht, würde jeder machen was er will.
Wenn ich sehe was da an leuchtenden Merkwürdigkeiten seitens der Autoindustrie produziert wird, dürfte es bei privaten Basteleien völlig aus dem Ruder laufen. Die Tage hatte ich ein Krad vor mir, mit einer recht verwirrendem Lichtorgel am Heck. Ich musste tatsächlich ein oder zwei Sekunden darüber nachdenken, was er wohl vor hat als das Lichtspiel begann :lach:

Willy
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon kutt » 21. April 2022 10:17

s-m-i-t-h hat geschrieben:Hab gestern noch bissel recherchiert. Scheint in der Tat nichts wirklich zu geben, was passt und zugelassen ist außer komplette Rücklichter und Frontscheinwerfer mit entsprechender Zulassung. :stupid: Nun gut. Kapitel für mich vorerst geschlossen. Danke für bisherigen
Informationen. :bia:


Heh, sag ich doch ;)

Wie gesagt: Das einzige, was mir bekannt ist, sind die LED Birnen von Osram für PKW Scheinwerfer. Die Anzahl der Modelle, wo man die verwenden darf ist sehr überschaubar, da für jedes Modell eine separate ABE nötig ist (=teuer)
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon g-spann » 21. April 2022 10:32

s-m-i-t-h hat geschrieben:... Scheint in der Tat nichts wirklich zu geben, was passt und zugelassen ist außer komplette Rücklichter und Frontscheinwerfer mit entsprechender Zulassung. ...

Und auch da muss man schon sehr genau hingucken: Es gibt da Komplett-Ensembles für Rücklicht, Bremslicht und Blinker, die zwar in vollem Umfang funktionieren, aber für das ein oder andere keine Zulassung haben...mal sind die Blinkleuchten des Ensembles nicht als solche zugelassen, mal Rück- und Bremslicht nicht...
Gleiches gilt für Zusatzscheinwerfer: Mal als Arbeitsscheinwerfer, mal als Nebelleuchten, mal als zusätzliche Fernscheinwerfer, mal als Tagfahrlicht zugelassen...wenn das dann nicht vorschriftsmäßig geschaltet ist, gibt's oftmals vermeidbare Diskussionen bei der Hauptuntersuchung oder mit der Rennleitung.
Da muss man schon genau auf die Prüfnummern gucken und ggf. nachschlagen...die "E-Kennzeichnung" allein macht in den Fällen auch nicht das Ding in Gänze legal...
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon Mechanikus » 21. April 2022 12:14

Man kann der Sache aber durchaus auch etwas Positives abgewinnen: Weiterhin wird es praktisch überall diese herrlich veralteten Glühbirnen für unsere ebenso veralteten Krafträder zu kaufen geben.

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon zweitakt » 21. April 2022 13:49

Der Hintergrund:
Leuchten am Fahrzeug sind bei Verwendung einer Glühlampe zugelassen. Für die Verwendung einer LED müsste die Leuchte für Verwendung mit LED geprüft und zugelassen sein.

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon John Clark » 21. April 2022 14:07

Den Aufwand, eine für Glühlampe zugelassene Leuchte auch für LED-Betrieb zuzulassen, wird man wohl höchstens bei Leuchten aktueller Fahrzeuge betreiben und nicht für Vorgängermodelle.
es wäre aber durchaus eine Überlegung wert, aus Gründen der Ressourcenschonung LED-Leuchtmittel zu produzieren, die in Helligkeit, Lichtfarbe und Abstrahlwinkel eben den Glühlampen entsprechen, die sie ersetzen sollen - nur eben mit neuer Technologie. Also eben nicht um "geiles weißes LED-Licht" zu haben, sondern um die ursprüngliche Funktion mit neuer Technik abzubilden. Dann müssten natürlich noch die Behörden über Ihren Schatten springen und nicht mehr festlegen, dass die Leuchten nur für Glühlampen zugelassen sind, sondern eben für "Leuchtmittel mit den Eigenschaften entsprechend einer Glühlampe vom Typ...". Ob wir so was mal noch erleben?
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon g-spann » 21. April 2022 14:16

John Clark hat geschrieben:... Dann müssten natürlich noch die Behörden über Ihren Schatten springen und nicht mehr festlegen, dass die Leuchten nur für Glühlampen zugelassen sind, sondern eben für "Leuchtmittel mit den Eigenschaften entsprechend einer Glühlampe vom Typ...". Ob wir so was mal noch erleben?

Sagen wir mal so: In Anbetracht des Energie-Einsparpotentials solcher Maßnahmen sind die Chancen aktuell so hoch, wie seit 20 Jahren nicht... ;D
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon beerdrinker » 21. April 2022 14:25

John Clark hat geschrieben:... Dann müssten natürlich noch die Behörden über Ihren Schatten springen ... Ob wir so was mal noch erleben?


klares nein.

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon kutt » 21. April 2022 15:08

Müsste man sich Mal den Spaß machen und auf Energiesparlampen umrüsten .. also diese Leuchtstoffdinger :lach:
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon mutschy » 21. April 2022 15:33

Ich bin nicht gerade als Schisser bekannt, aber Leuchtstoffröhren oder dergleichen möchte ich NICHT an nem Fahrzeug sehen. Zumal LEDs noch weitaus effektiver sind, als diese filigranen Teile.

Gruss

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon Ekki » 21. April 2022 15:43

g-spann hat geschrieben:
John Clark hat geschrieben:... Dann müssten natürlich noch die Behörden über Ihren Schatten springen und nicht mehr festlegen, dass die Leuchten nur für Glühlampen zugelassen sind, sondern eben für "Leuchtmittel mit den Eigenschaften entsprechend einer Glühlampe vom Typ...". Ob wir so was mal noch erleben?

Sagen wir mal so: In Anbetracht des Energie-Einsparpotentials solcher Maßnahmen sind die Chancen aktuell so hoch, wie seit 20 Jahren nicht... ;D

Die Lichtmaschine wird deutlich entlastet und der Verbrauch sinkt signifikant ??
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon P-J » 21. April 2022 15:59

Behörden User ihren Schatten springen? Meinst nicht das wäre zuviel verlangt.lol

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon Luse » 21. April 2022 16:06

Die Behörden brauchen nicht über einen Schatten zu springen.
Der Hersteller lässt seine Lampe prüfen, z.B. beim Lichttechnischen Institut in Karlsruhe.
Wenn die Lampe die Anforderung besteht, kann der Hersteller einen Antrag auf Zulassung stellen.

Die Prüfung und die Zulassung werden vermutlich so viel kosten wie 180.000* der Lampen.
Wieviel werden im Jahr verkauft?
320*?
Aha.
Lohnt sich.
In ca. 560 Jahren. :biggrin:
Aber nur, wenn keine laufenden Kosten durch die Zulassung enstehen würden. :lach:

* Zahlen sind Schätzwerte.
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon zweitakt » 21. April 2022 18:40

John Clark hat geschrieben:Den Aufwand, eine für Glühlampe zugelassene Leuchte auch für LED-Betrieb zuzulassen, wird man wohl höchstens bei Leuchten aktueller Fahrzeuge betreiben und nicht für Vorgängermodelle.
es wäre aber durchaus eine Überlegung wert, aus Gründen der Ressourcenschonung LED-Leuchtmittel zu produzieren, die in Helligkeit, Lichtfarbe und Abstrahlwinkel eben den Glühlampen entsprechen, die sie ersetzen sollen - nur eben mit neuer Technologie. Also eben nicht um "geiles weißes LED-Licht" zu haben, sondern um die ursprüngliche Funktion mit neuer Technik abzubilden. Dann müssten natürlich noch die Behörden über Ihren Schatten springen und nicht mehr festlegen, dass die Leuchten nur für Glühlampen zugelassen sind, sondern eben für "Leuchtmittel mit den Eigenschaften entsprechend einer Glühlampe vom Typ...". Ob wir so was mal noch erleben?


Wo bist Du denn unterwegs? :wink: Ist nicht böse gemeint.
Da bin ich voll Deiner Meinung, aber unsere Wirtschaft ist vom Gewinn und nicht von Resourcenschonung getrieben.
Zur Zulassung für LED-Leuchtmittel ist zu sagen, daß die "bösen" Behörden natürlich nicht einfach die Zulassung erteilen können
sondern daß vorher ein Technischer Dienst wie der TÜV oder die Dekra die LED-Leuchtmittel auf Einhaltung der Technischen Regeln
prüfen müssen. Diese erstellen dann ein Gutachten vorauf das KBA die Zulassung erteilt.

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon Rossi1979 » 21. April 2022 18:57

Hi,

Glühlampen sind baurtgenehmigte Teile nach 22a STVTO.

Für Glühlampen in Kraftfahrzeugen gilt ECE R37. Dort ist genau beschrieben was eine Glühlampe können muss, welchen Glaskolbendurchmesser, wo der Glühfaden bzw. der Reflektor in der Lampe zu sitzen hat:

https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 13%2801%29

Wenn man sich das mal genau durchliest, wird man feststellen, dass eine LED-Birne niemals so eine Genehmigung bekommen kann.

Die LED-H4-Osram-Dinger haben nur eine nationale! Zulassung in bestimmten Fahrzeugen, mit bestimmten Scheinwerfern. Die dürfen nicht anstatt der H4 Birne in jeden Scheinwerfer eingebaut werden.

Imho ist die ABG sogar zeitlich begrenzt, die hat ein Ablaufdatum, steht auch dick da drin. Was danach passiert.. abwarten, bis der erste Kollege mal sagt.. "ABE abgelaufen, müssen raus", dann ist das Theater da.

In er ABG steht:

Die Allgemeine Bauartgenehmigung Nr. K 1821 ist bis zum 01.10.2022 befristet und ist bis
zu diesem Zeitpunkt dem Kraftfahrt-Bundesamt unaufgefordert zurückzugeben.

Ich bin gespannt...


MfG

Tobias

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon John Clark » 21. April 2022 19:32

Ich bestreite gar nicht, das es so ist. Aber ich frage mich, ob es dem Fortschritt geschuldet nicht auch Änderungen geben kann, selbst wenn dafür die Normen geändert werden müssten, die ja für die Ewigkeit gelten.
Man stelle sich mal vor, sagen wir das Jahr 1835. Oh, ein neues Verkehrsmittel, wir brauchen Vorschriften, die das regeln. Und dann wird in eine Eisenbahnzulassungsvorschrift reingeschrieben, dass Waggon zur Personenbeförderung zur Verwendung in Zügen zugelassen werden, die von Dampflokomotiven gezogen werden. Logisch, was anderes gibt es ja auch gar nicht. Nun haben die Maschinenbauunternehmen aber seit der Jahrhundertwende daran geforscht, eine Lokomotive mit Dieselmotor zu bauen, weil die eben einige Vorteile hat und man sich Marktchancen erhofft. So um 1935 ist man dann so weit, dass man die Dieselloks gerne in Serie produzieren und verkaufen möchte - aber halt! In der Zulassungsvorschrift steht drin, dass die existierenden Waggons von Dampflokomotiven gezogen werden müssen. Ok, gut wir sehen es ein, das wird nichts. eine Diesellok wird niemals zur Dampflok, so sehr wir auch daran forschen und entwickeln. Also legen wir das Projekt zu den Akten und fahren weiter Dampflok

Bitte versteht mich nicht falsch, ich bin nicht gegen Regeln und Prüfungen und Bestimmungen die unser aller Sicherheit gewährleisten. Aber wenn wir eine LED kategorisch ausschließen, weil es eben keine Glühlampe ist, dann kratz ich mich am Kopf. :gruebel:
Mit Grüßen,
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon Mainzer » 21. April 2022 20:13

Und warum darf ich in den USA die Osram-Birnen in mein Auto bauen? Sind da die Photonen rechts- statt linksdrehend?
Ist ja nicht so, als hätten die dort keine Zulassungsvorschriften für Fahrzeuge.
Grüße aus Schwabsburg, Nils
Ich war dabei: BA13, ZI14, HN14, BA15, V15, VB16, BA17, ZE17, VB18, BA19, ZE19, OHV20, IK22, OHV23, SLF24
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon Hegautrabi » 21. April 2022 20:20

Und warum musst du dich in den USA an rigorose Geschwindigkeitsregeln halten und hier kannst du an etlichen Stellen noch frei entscheiden? Das ist nunmal so.
Ich finde das LED-Licht in Fahrzeugen prinzipiell problematisch. Ausnahme ist hier nur der Hauptscheinwerfer.
Bei den heutigen Blinkleuchten zum Beispiel ist der seitliche Abstrahlwinkel so mies, dass ein Erkennen, ob der Blinker nun leuchtet oder nicht, sehr schwer möglich ist. Da nutzt auch eine zusätzliche Leuchte im Außenspiegel nicht viel, wenn ich erst einen Kontrollblick brauche der auch Zeit kostet.
Da wundere ich mich wirklich wie sowas eine Bauartgenehmigung bekommt.
Bei den alten Bauformen mit Glühlampen und ordentlichen Streuscheiben fand eigentlich immer genügend Streulicht den Weg in alle Richtungen, da ist wohl noch etwas Forschung und/oder konstruktiver Aufwand nötig.

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon trabimotorrad » 22. April 2022 03:18

In Westdeutschland, da waren die Hauptscheinwerfer für Mofas und Mokicks auf 15 Watt beschränkt :shock: Bei Nacht und unbeleuchteter Straße konnte man die legalen 40Km/h gerade noch fahren, die (illegalen) 60 bis 70 entweder nicht, oder mit viel Mut...
Schnell hat man da die (auch illegale) "fette" Lima des Kleinkraftrades eingebaut und erfreute sich meist an 25/25 später sogar an 35/35 Watt Fern/Abblendlicht :wink:
An das habe ich denken müssen, als ich begann, mit dem Dönermobil bei Nacht zum Daimler zu fahren - dort arbeiten auch "fette" 35 Watt, aber 12 Volt, nicht 6Volt, wie in Vergangenheit = umschalten von Fern auf Abblendlicht geht zügig, ohne ewige dunkle Phase :wink: ...aus einer hochmodernen Billux-Birne :shock:
Im hohen Alter bin ich zum Schisser mutiert und traue mich, auf unbeleuchteter Landstraße den 11 japanisch/türkischen Vollblut-Arraber-Zwergponnies, die da an der Kette zerren, nicht immer, ihre volle Leistung aus zu spielen :oops: .
:ideadev: Wenn ich wieder mit der H4-Leuchtmittel ausgestatteter BMW auf Arbeit fahre, werde ich vielleicht auch ein wenig langsamer tun, aber nicht für viele Euros oder gar illegal mir ein "ach so tolles" und schnelles LED-Licht einbauen :nein:
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon made » 22. April 2022 05:07

In Tiger Forum hat gerade jemand angeben wollen, dass er auf led Rücklicht umgerüstet hat und nun 10W weniger Verbrauch und mehr Helligkeit hat. Auf meine Rückfragen nach einem Prüfzeichen auf dem Leuchtmittel wurde ich nur belächelt: "hinter der Streuscheibe sieht man nicht, ob es sich um legale Lampen handelt."
Keine 4 Wochen später schrieb der User, das er auf Glücksspiel zurück gerüstet hat, da die LEDs dem Dienst quittiert haben. Zu alter Schadenfreude konnte ich Aldi feststellen, dass man ungeprüfte Leuchtmittel auch durch eine Streuscheibe feststellen kann, da leitete nämlich nichts mehr.
Lehre aus der Geschichte? Lass es vorher bleiben und hör auf die Hinweise von anderen.

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon Luse » 22. April 2022 07:45

Ich habe ein komplettes kleines LED-Rücklicht mit Zulassung in das Rücklicht der BMW GS reingeschraubt.
Ist hell, geht nicht kaputt (im Gegensatz zum originalen Leuchtmittel) hat Zulassung und sieht shyce aus. :lach:
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon CJ » 22. April 2022 08:00

Rossi1979 hat geschrieben:...
Imho ist die ABG sogar zeitlich begrenzt, die hat ein Ablaufdatum, steht auch dick da drin. Was danach passiert.. abwarten, bis der erste Kollege mal sagt.. "ABE abgelaufen, müssen raus", dann ist das Theater da.

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Die Befristung richtet sich an den Inhaber der Genehmigung. Nach Ablauf dürfen die Teile nicht mehr mit Prüfnummer versehen und vertrieben werden. Nicht davon betroffen sind bereits legal im Betrieb befindliche Teile. Dazu müssten gesonderte, nachträgliche Bestimmungen zur Verwendung von in Betrieb befindlichen Teilen getroffen werden.
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon Ralle » 22. April 2022 08:13

Mainzer hat geschrieben:Und warum darf ich in den USA die Osram-Birnen in mein Auto bauen? Sind da die Photonen rechts- statt linksdrehend?
Ist ja nicht so, als hätten die dort keine Zulassungsvorschriften für Fahrzeuge.


Nein, die Photonen sind nicht die Schuldigen aber nach US Norm muss das Abblendlicht vereinfacht gesagt weniger gebündelt sein als in Europa. Die Vorschriften sind einfach nicht die Gleichen. In Großbritannien darfst du ja auch links fahren, hier würde ich das nicht versuchen wollen :ertrink:
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon g-spann » 22. April 2022 08:33

Es kommt halt drauf an, was man will: Moderne Technik, unsichtbar in alter Technik versteckt, gerne auch noch StVZO-konform, wäre uns allen ja am liebsten, aber das sind ja schon drei Wünsche auf einmal... geht leider nicht immer...man kann dann aus optischen Gründen gucken, dass man nahe am Original oder zumindest stimmig im Gesamtbild bleibt, das ist allerdings manchmal schwierig...oder man lebt nach der Devise: Form follows function... ;D

An der SR500 (good vibrations) hab ich aus Haltbarkeitsgründen ein LED-Rücklicht angebaut:

$matches[2]


Beim G-spann waren es in erster Linie Energiespargründe, warum es LEDs sein mussten; die Rückleuchten selbst waren aus dem Schrottcontainer (falsche Kabelcodierung, daher Rückläufer):

$matches[2]


In Betrieb sieht's so aus:

$matches[2]


...und, weil ich schon mal dran war, hab ich mich noch bei LandRover bedient:

LED-Beiwagenfront G-spann.jpg
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon beerdrinker » 22. April 2022 08:45

Ich glaube, das ist der einzig legale Weg: Autos fleddern. Die serienmäßigen Lampen da dran, wenn sie denn nicht von Karosserie umwuchert sind, an die Kräder schrauben. Und sich immer genau merken, was von welchem Fahrzeug stammt, falls der Schupo (sic!) mal winkt.

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon Luse » 22. April 2022 08:52

Wieso?
Du kannst doch überall legale Scheinwerfer, Rücklichter und Blinker mit Zulassung kaufen.
Gib mal z.B. bei Louis Motorrad LED-Scheinwerfer ein.
Gruß
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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon pionierbw » 22. April 2022 09:08

Zumindest für die ES und TS könnte man sich was basteln mit bestehenden Rückleuchten aus dem LKW/Anhänger Zubehör.
Rückleuchte 95mm Rund
Setzt dann natürlich 12V vorraus aber kommt sehr nahe an die Originaloptik, zumindest näher als ein Zubehör Rücklicht
von Louis oder Polo.

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon beerdrinker » 22. April 2022 09:16

pionierbw hat geschrieben:Zumindest für die ES und TS könnte man sich was basteln mit bestehenden Rückleuchten aus dem LKW/Anhänger Zubehör.
Rückleuchte 95mm Rund
Setzt dann natürlich 12V vorraus aber kommt sehr nahe an die Originaloptik, zumindest näher als ein Zubehör Rücklicht
von Louis oder Polo.


DAS habe ich noch nicht gefunden. Danke dafür. Für die 6V-Anlagen bleibt es wohl bei der Fahrradfunzel?

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Re: Rücklichtbirne BA15 5W ersetzen mit LED - was gibt es da

Beitragvon mutschy » 22. April 2022 11:21

Oder ein StepUp-Modul, was an dieser Stelle eben aus ~6V ~12V macht. Irgendwo vorher eingeschleift, fertig. Keine Ahnung, wie und vor allem wie lange die Dinger funktionieren, aber es gibt Fälle, wo es das tut 8) Muss ja keine Riesenströme ab können, ich denke bei 1.5...2 A biste auf der sicheren Seite.

Mit meinen (bzw Bärbels) 5W an 6V bin ich ganz zufrieden. 5W sind 5W,egal , ob 6, 12 oder 230V... Entscheidend sind die Übergangswiderstände. Und die sind (leider) bei steinalten 6V-Maschinen (möglichst mit gammeligem Kabelbaum) oftmals höher als bei neueren Maschinen mit 12V Bordspannung.

Gruss

Mutschy
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