Geht plötzlich aus.

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Geht plötzlich aus.

Beitragvon Tottoxxl » 17. Juni 2024 17:38

Hallo Leute, hab seit gestern folgendes Problem: wenn meine ETZ 250 warm gefahren ist geht sie plötzlich aus. Wenn ich dann drei/vier Minuten warte, kann ich sie wieder starten, ca. einen Kilometer fahren, dann geht sie wieder aus. Ich vermute irgendwas an der Zündung. Die Leuchte für die Batterieladung bleibt beim ausrollen aus, bis der Motor steht. Wer hat einen Tip, wo ich zu erst suchen soll ? Zündspule, Zündkabel, Kerzenstecker? Kerze ist eine ziemlich neue drin, und lief ja auch bis gestern ohne Probleme.

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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon Ostkarren Fan » 17. Juni 2024 17:47

Die Fehlerbeschreibung deutet evtl. auf einen defekten Kondensator hin.
MfG Günter

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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon Diesel3 » 17. Juni 2024 17:49

Hast du was verändert vielleicht?

Zündspule? - Zündkabel? - Unterbrecher?

Bei mir ist die Zündspule beim EM250 auch nach 30 Jahren urplötzlich gestorben. Beim warmen Motor unglaubliche Zündaussetzer bis zum ausgehen.

Zündkabel hast du vielleicht noch da? Zündspule hat vielleicht ein Bekannter?

Gruß
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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon DWK » 17. Juni 2024 17:51

Ich tippe auch auf die Zündspule.
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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon Tottoxxl » 17. Juni 2024 18:05

Ist eine Elektronische Hallgeber Zündung . Kondensator ist keiner mehr. Ich denke auch Zündspule , ist noch eine alte drin. Also werd ich mal 'ne neue bestellen.

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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon Diesel3 » 17. Juni 2024 18:18

Eine vor ca. 1 Monat neu gekaufte Ersatz-Spule in blau gelbem Karton mit Herstelleraufkleber "MZA" hat zwar etwas besser funktioniert, als die alte defekte Spule.
Aber von "zuverlässig" war es trotzdem weit entfernt. Nicht jedes Neuteil ist auch voll funktionsfähig.
Nur als Hinweis, weil ich es auch nicht glauben wollte.

Viele Grüße
Hendrik

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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon hmt » 17. Juni 2024 18:39

Vielleicht auch Spritmangel ???
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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon Tottoxxl » 17. Juni 2024 18:44

Plötzlich ? Und warum ? Hab ich ja auch schon überlegt. Aber warum geht sie nach 2-3 Minuten wieder?

-- Hinzugefügt: 17. Juni 2024 17:45 --

Die Kerze sieht gut aus.

-- Hinzugefügt: 17. Juni 2024 17:48 --

Wie heiß ist denn normal ? Habe heute auf den Kühlrippen vom Zylinder gemessen. 75 bis 80 Grad. Motorgehäuse, also Lichtmaschinen- und Kupplungsdeckel 40 -45 Grad.

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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon starke136 » 17. Juni 2024 19:21

hmt hat geschrieben:Vielleicht auch Spritmangel ???


Genau, und das natürlich nur wenns warm ist!
Sobald der Motor abkühlt füllt sich auf wundersame Art und Weise wieder der Tank! Geil! :D
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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon retnuk1408 » 17. Juni 2024 19:36

Kandidat 1:Zündkerze. Bei zu warm: Aussetzer. Nimm besser eine NGK B7HS anstelle von angeblichem "Original-Isolator"-Nachbauschrott .
Kandidat 2: zu wenig Spritzulauf: im Tankdeckel das Löchlein zu, so dass keine Luft nachkommt (Druckausgleich).
Strecken, Stauchen, Schweißen, Löten hilft dem Pfusch aus allen Nöten und was dann des Meisters Ehr nicht ziert, wird mit Farb` und Kit verschmiert.

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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon Lorchen » 17. Juni 2024 19:37

Tottoxxl hat geschrieben:Ist eine Elektronische Hallgeber Zündung.

Moment. Welche? Zeich ma ein Foto.
Sowas hier? :arrow:
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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon starke136 » 17. Juni 2024 19:40

Die Nachbau-Isolator Beru funktionieren bei mir bestens, die aktuelle wohnt seit 20tkm im Motor. Das scheint nur ein schlechter Ruf zu sein.

Ich persönlich würde den Tankdeckelausschließen. Wenn es zum warm fahren reicht, halte ich es für unwahrscheinlich, dass zu wenig Sprit kommt.

Bitte berichte was ein Austausch der Zündspule gebracht hat.
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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon Tottoxxl » 17. Juni 2024 19:48

Lorchen hat geschrieben:
Tottoxxl hat geschrieben:Ist eine Elektronische Hallgeber Zündung.

Moment. Welche? Zeich ma ein Foto.
Sowas hier? :arrow:


Genau diese.

-- Hinzugefügt: 17. Juni 2024 18:51 --

starke136 hat geschrieben:Die Nachbau-Isolator Beru funktionieren bei mir bestens, die aktuelle wohnt seit 20tkm im Motor. Das scheint nur ein schlechter Ruf zu sein.

Ich persönlich würde den Tankdeckelausschließen. Wenn es zum warm fahren reicht, halte ich es für unwahrscheinlich, dass zu wenig Sprit kommt.

Bitte berichte was ein Austausch der Zündspule gebracht hat.

Echt ? Kann das am Tankdeckel liegen ? Habe vor 2 Tagen einen neuen drauf gemacht, weil der Alte völlig ausgeklappert war. Das ist die einzige Veränderung an der Maschine, zwischen ohne Probleme laufen und nicht laufen. 🤔🤔🤔

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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon hmt » 17. Juni 2024 19:55

Tottoxxl hat geschrieben:Plötzlich ? Und warum ? Hab ich ja auch schon überlegt. Aber warum geht sie nach 2-3 Minuten wieder?

Weil dann wieder genug Benzin in den Vergaser nachgelaufen ist. Kannst aber erst mal nachschauen ob noch ein Zündfunke da ist wenn der Motor ausgegangen ist.

-- Hinzugefügt: 17. Juni 2024 19:56 --

Oder ohne Tankdeckel fahren
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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon Tottoxxl » 17. Juni 2024 19:58

hmt hat geschrieben:
Tottoxxl hat geschrieben:Plötzlich ? Und warum ? Hab ich ja auch schon überlegt. Aber warum geht sie nach 2-3 Minuten wieder?

Weil dann wieder genug Benzin in den Vergaser nachgelaufen ist. Kannst aber erst mal nachschauen ob noch ein Zündfunke da ist wenn der Motor ausgegangen ist.

-- Hinzugefügt: 17. Juni 2024 19:56 --

Oder ohne Tankdeckel fahren


Probiere ich aus. 👍 Hab den alten ja noch.

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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon EmmasPapa » 17. Juni 2024 20:01

Tottoxxl hat geschrieben:......
Echt ? Kann das am Tankdeckel liegen ? Habe vor 2 Tagen einen neuen drauf gemacht, weil der Alte völlig ausgeklappert war. Das ist die einzige Veränderung an der Maschine, zwischen ohne Probleme laufen und nicht laufen. 🤔🤔🤔



Bevor Du wild an der Elektrik rumbastelst, tausche den Tankdeckel gegen den alten und probiere es aus. Der Gedanke Tankdeckel kam mir nämlich auch, als ich den Thread gelesen hatte. Aber man hatte sich hier schon recht fest eingeschossen auf die Zündung, die es natürlich auch n i och sein kann
Zuletzt geändert von EmmasPapa am 17. Juni 2024 21:22, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon Tottoxxl » 17. Juni 2024 20:20

EmmasPapa hat geschrieben:
Tottoxxl hat geschrieben:......
Echt ? Kann das am Tankdeckel liegen ? Habe vor 2 Tagen einen neuen drauf gemacht, weil der Alte völlig ausgeklappert war. Das ist die einzige Veränderung an der Maschine, zwischen ohne Probleme laufen und nicht laufen. 🤔🤔🤔



Bevor Du wild an der Elektrik rumbastelst, tausche den Tankdeckel gegen den alten und probiere es aus. Der Gedanke Tankdeckel kam mir nämlich auch, als ich den Thread gelesen hatte. Aber man hatte sich hier schon recht fest eingeschossen auf die Zündung, die es natürlich auch nich sein kann


Das mache ich. Hab den alten schon wieder drauf gemacht. Mach demnächst eine Probefahrt. Es ist das einzige, was ich an der Maschine in den letzten 2 Tagen geändert habe. Und seit dem ist das Problem. Manchmal liegen die Ursachen ganz wo anders, als vermutet. Warum soll von einem Tag auf den Anderen die Zündung schlapp machen ? Wo die Maschiene vorher wie ein Uhrwerk lief? Ich probiere das aus, und berichte dann. Neue Zündspule ist auch bestellt aber sowas kann man ja auch mal liegen haben. 😉

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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon starke136 » 17. Juni 2024 21:12

Sorry, falscher Fred
Zuletzt geändert von starke136 am 17. Juni 2024 21:29, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon EmmasPapa » 17. Juni 2024 21:16

starke136 hat geschrieben:Für den Sozius habe ich mir auch etwas überlegt, was sich mit zu DDR Zeiten verfügbaren Mitteln machen liese. Die Idee habe ich von meiner alten VFR :D
Denn so eine einteilige Sitzbank mit Höckerpopo gefällt mir persönlich gar nicht.


Falschen Thread erwischt?
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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon Lorchen » 18. Juni 2024 08:23

Der Hall-Geber ist auch ein heißer Kandidat, weil die Vergußmasse auf der Rückseite sich lockert und die drei feinen Drähtchen auf der Platine unsichtbar abreißen.
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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon Dietmar » 18. Juni 2024 10:00

Tottoxxl hat geschrieben:Hallo Leute, hab seit gestern folgendes Problem: wenn meine ETZ 250 warm gefahren ist geht sie plötzlich aus. Wenn ich dann drei/vier Minuten warte, kann ich sie wieder starten, ca. einen Kilometer fahren, dann geht sie wieder aus. Ich vermute irgendwas an der Zündung. Die Leuchte für die Batterieladung bleibt beim ausrollen aus, bis der Motor steht. Wer hat einen Tip, wo ich zu erst suchen soll ? Zündspule, Zündkabel, Kerzenstecker? Kerze ist eine ziemlich neue drin, und lief ja auch bis gestern ohne Probleme.


Bei mir wars letztes Jahr das Zündkabel bzw. der Stecker. Ich hab wochenlang verzweifelt rumgeschraubt weil ich der Meinung war, mit dem Vergaser stimmt was nicht. Symptome: Springt beim Kicken sofort an, geht aber nach einigen Takten aus. Beim näheren Hinsehen ist mir aufgefallen, dass das Zündkabel am Ende zum Stecker hin beschädigt war. Ich hab das Ende nachgesetzt und gleich den Stecker ausgetauscht und die TS lief wieder.

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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon Moonlightchris » 18. Juni 2024 18:29

Wenn der Kondensator raus ist, würde ich auch erstmal Zündkabel und vorallem den Stecker anschauen. Ich hatte auch einmal einen Kaputten Kerzenstecker der wenn er wrm wurde eine innere Unterbrechung hatte. und nach dem Abkühlen wieder ging. ich habe Kondensatoren hin und her getauscht und erst mit dem stecker und Zündkabel tausch oder abschneiden Nachsetzen wie Dieter schrieb mit neuen Kerzenstecker war ruhe. Den Tankdeckel wolltest du ja nocheinmal zuürck Tauschen.
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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon Tottoxxl » 19. Juni 2024 14:28

Hallo Leute, danke für die vielen Tips. Ich mache bald eine Probefahrt. Aber im Moment ist keine Zeit, schlechtes Wetter und der Urlaub steht bevor. Ich berichte aber, wenn ich die nächste Fahrt gemacht habe. Viele Grüße aus Berlin-Mahlsdorf, Torsten 😉

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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon Tottoxxl » 2. August 2024 16:18

So, jetzt kann ich auf meine Frage hier eine abschließende Antwort geben. Und zwar war es wirklich der neue Tankdeckel. Der war dicht. Deshalb gab es nach einigen km Fahrt einen Unterdruck im Tank und es lief kein Sprit mehr in den Vergaser. Ich hatte ja einen neuen Deckel montiert. Der hat zwar von oben ein Loch, aber der Bajonettverschluss drunter ist so schlecht angebaut, das er das Luftloch verschlossen hat. Habe dünn durchgebohrt und was soll ich sagen : 👍die Emmy rennt wieder ohne Probleme. Danke für Eure Hinweise und Tips hier. Gruß Torsten 😉

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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon hmt » 2. August 2024 16:51

Es sind manchmal wirklich nur Kleinigkeiten. Schön dass sie wieder schnurrt.
Gruss JOE

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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon larynx » 2. August 2024 19:58

Das gleiche Problem hatte ich bei unserer diesjährigen männertagstour auch…😎
Ohne Grund einfach ausgegangen. Vergaser, Zündung alles super. Nachdem ich nachgeschaut hab ob genug Sprit im Tank ist, lief sie wieder. Zwischendurch das gleiche Spiel… bin nur durch Zufall auf den blockierten tankdeckel gekommen!
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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon tommy11 » 11. August 2024 00:41

Ich vermute mal kühn, Ihr habt als Tankdeckeldichtring einen aus Gummi...? Kork ist an dieser Stelle bestimmt ein Plus..?

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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon schrauberschorsch » 11. August 2024 09:59

Ob die Dichtung aus Gummi oder Kork ist, ist eigentlich egal. Die Tankentlüftung muss frei sei und darf, je nach Tankdeckel, durch die Dichtung nicht verschlossen werden.

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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon EmmasPapa » 11. August 2024 10:07

tommy11 hat geschrieben:Ich vermute mal kühn, Ihr habt als Tankdeckeldichtring einen aus Gummi...? Kork ist an dieser Stelle bestimmt ein Plus..?

mfg tommy11


Na, an der Stelle soll es aber dicht sein, daher heißt das Teil auch Dichtung bzw. Dichtring. Die Luft kommt über ein kleines Löchlein und das muss frei sein. Und auch der Kork dichtet so ab, daß bei verstopftem Luftloch sich ein Unterdruck bildet und der Benzinfluss stockt.
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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon schrauberschorsch » 11. August 2024 18:05

Es gibt Tankdeckel, die zur Entlüftung einfach nur ein Loch im Deckel haben. Es gibt auch Tankdeckel, die an der Innenseite noch einen 2. Boden haben, der im Außendurchmesser kleiner ist als der Innendurchmesser des Tankdeckels. Die Entlüftung funktioniert da so, dass die Luft zwischen dem inneren Boden und dem äußeren Tankdeckel durchziehen kann. Das aber nur, wenn die Dichtung nicht zu breit ist.

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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon EmmasPapa » 11. August 2024 18:14

Aber das mit dem doppelten Boden nicht bei der normalen MZ, die Deckel vom Werk haben doch alle das kleine Löchlein und die abschließbaren ent- bzw. belüften über das Schloß.
Grüße

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Re: Geht plötzlich aus.

Beitragvon pfuetzen » 11. August 2024 20:43

Ich habe bei all meinen Simson+ MZ das Tankloch etwas größer gebohrt (2mm).

Anschließend in Citronensäure zur Säuberung.
Säubern, ausblasen mit Kompressor, Einbau und glücklich fahren 😜.

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pfuetzen

 
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