35W-HS1-Leuchtmittel in H4-Reflektor?

[mutschy]

Moin!

Trotz meines 100%-Original-im Alltag-Wahns hab ich mich nu langsam dazu durchgerungen, meiner Hufu ein "besseres Licht für weniger Strom" zu verschaffen, indem ich ein HS1-Halogen-Leuchtmittel in den Reflektor einsetze. Da der Bilux-Sockel (P45t ?) sicherlich nich mit dem der HS1 (was hat die für nen Sockel???) identisch is, frag ich mich, ob evtl ein H4-Reflektor (normal, kein Klarglas) vom Trabant problemlos einzubauen is (Rückbaubarkeit auf 6V-Bilux muss möglich bleiben!) u ob die HS1 da überhaupt reinpasst (Fassung/Sockel). Dass ich obendrein nochmal 10W spare, die wiederum der Batterie zugute kommen, is auch ein Punkt, warum ich es so u nich anders machen möchte. Mir gehts um besseres Licht (Halogen is nunma besser als Bilux), daraus folgt (für mich) bessere Sicht u besseres Gesehenwerden.

Umrüstung auf 12V fällt definitv flach

Gruss

Mutschy

[zweitaktschraubaer]

Passt,
also die "Birne" in dem "Loch" vom Scheinwerfer.
Nur die "Nasen" auf dem Sockel (damit man sie nicht mit H4 verwechseln kann) müssen umgelegt werden.
Verdrehen kann sie sich trotzdem nicht, der Sockel ist ja an einer Seite abgeflacht.
Wenn der Trabieinsatz vom Durchmesser her passt geht´s, ansonsten tut´s auch ein 29,99€ H4-Einsatz vom freundlichen Mopedzubehörladen.
Viel Spaß damit!
Gruß
Jan

[trabimotorrad]

Passt.
Nur die "Nasen" auf dem Sockel (damit man sie nicht mit H4 verwechseln kann) müssen umgelegt werden.
Verdrehen kann sie sich trotzdem nicht, der Sockel ist ja an einer Seite abgeflacht.
Viel Spaß damit!
Gruß
Jan

Genau so habe ic´h es bei der ES175/1 gemacht. Einfach den Bilux-Einsatz raus und den H4-Einsatz einklipsen, Nasen der HS1-Birne umbiegen und gut. Nur das Einstellen des Lichtes ist ein enig schwierig, den bei der ES/1 wird der Reflektor verstellt, aber mit Geduld kriegt mans hin. Stecker passt und Rückbaubarkeit ist jederzeit möglich.
Nicht mal beim Vollgutachten hat jemand gemeckert. Ergebnis: DEUTLICH mehr Licht, trotz gesparten 10 Watt

[Christof]

Ich habe die HS1 in meiner großen TS in einem tschechischen H4-Reflektor. Wahrscheinlich aus dem Skoda. Der hat vorn noch eine Reflektionskappe vor der 35W-Lampe, ähnlich wie bei den späteren H4-Simson-Reflektoren. Macht wirklich mehr Licht als der 40W-Bilux-Ablendfaden.

[mutschy]

Macht wirklich mehr Licht als der 40W-Bilux-Ablendfaden.

Obwohl der Abblendfaden 45 W hat aufblendlicht sind 40 W

[ot]Juhu... ich konnte mal nen Profi korrigieren [/ot]

Gruss

Mutschy

[trabimotorrad]

Bei meiner ES175/1 hats ohne Nacharbeit gepasst - plug and play

[Christof]

bwohl der Abblendfaden 45 W hat aufblendlicht sind 40 W

Ich dachte bisher immer das das fernlicht 45 W hat. Aber lesen macht schlau:

http://www.bmvbs.de/static/ECE/R-37-Gluehlampen.pdf

Laut ECE Regelung Nr 37 ist nur erst der Niederwatt- und dann der Hochwattleuchtfaden auf dem Sockel benannt. Da steht jedenfalls nichts zu Fern- und Abblendlicht. Aber für mich machts keinen Sinn das abgeblendete Licht noch mit mehr Lichtleistung zu versehen.

[mutschy]

Mir wurde es mal so von nem Werkstattmenschen gesagt; weiss einer genaueres dazu? Kann man das anhand von Messungen an ner Birne relativieren? Wenn ja, wie? Elektrik geht bei mir grade noch so ("Rot is Grün u Blau is Masse")

Gruss

Mutschy

[Ralle]

Laut ECE Regelung Nr 37 ist nur erst der Niederwatt- und dann der Hochwattleuchtfaden auf dem Sockel benannt.

Nö, Christof, lass dich mal nicht verwirren, erst Hochwatt, dann Niederwatt- Leuchtkörper, so steht es auch im von dir verlinkten Schreiben (S. 7, 2.3.1.4), da hat sich der Werkstattmensch wohl geirrt.
@ mutschy: Der Glühfaden mit der höheren Leistung hat einen geringeren Widerstand Außerdem kann man das auch prüfen indem die einzelnen Glühfäden der Lampe an einer Spannungsquelle angeschlossen werden und man dann in Reihe den Strom misst, bei der 45 W Lampe ist der Strom höher

[mutschy]

...dann werd ich mich ma ranmachen u meine Ersatz-Blilux durchmessen. Ich wusste, dass es was mitm Widerstand zu tun hat, aber wie gesagt, Elektrik is nich grad mein Steckenpferd Verkabeln is kein Problem (dank den schönen Plänen von Harald ), aber Ursachenforschung

Gruss

Mutschy

[Tom68]

Hmm, ich lese hier immer HS1-Birne........ Die hat doch nur einen Glühfaden und der Sockel stimmt auch nicht, weder auf H4 noch auf Bilux....
Was ist denn dann mit dem Ablendlicht?

Habe meiner TS neulich auch besseres Licht spendiert. Bin da aber anders vorgegangen:
Bei nem Händler gab´s passende H4-Refelktoren im Angebot, dazu habe ich mir gleich noch ne 6V Birne mit H4-Sockel 35/35W. Hat mit Versandkosten nicht mehr als 25 Euro gekostet und war in 5 Minuten getauscht. Ohne großes Basteln. Lichteinstellen ist ebenfalls flachgefallen.

Licht ist jetzt um 200% besser und Ablendlicht ist ebenfalls nicht flöten gegangen.......

LG
Tom

[trabimotorrad]

Hmm, ich lese hier immer HS1-Birne........ Die hat doch nur einen Glühfaden und der Sockel stimmt auch nicht, weder auf H4 noch auf Bilux....
Was ist denn dann mit dem Ablendlicht?

Habe meiner TS neulich auch besseres Licht spendiert. Bin da aber anders vorgegangen:
Bei nem Händler gab´s passende H4-Refelktoren im Angebot, dazu habe ich mir gleich noch ne 6V Birne mit H4-Sockel 35/35W. Hat mit Versandkosten nicht mehr als 25 Euro gekostet und war in 5 Minuten getauscht. Ohne großes Basteln. Lichteinstellen ist ebenfalls flachgefallen.

Licht ist jetzt um 200% besser und Ablendlicht ist ebenfalls nicht flöten gegangen.......

LG
Tom

Das ist die benannte HS1-Birne. Ich habs auch erst aus dem Forum erfahren, das die SO heißt. Früher habe ich diese Birne immer 6Volt-H4 genannt, aber Forum lesen macht schlau

[Tom68]

@trabimotorrad - Danke für die Info.... habe ja nicht gewußt, dass die "SO" heißt.....
Dachte immer ne HS1 - Birne wäre sowas, wie ich sie beschrieben habe...
Naja, die Tage meiner KFZ-Schlosserzeit liegen ja jetzt auch schon mehr als 20 Jahre zurück...

..... achja, beim googeln habe ich eben auch nen geschäftstüchtigen Teilehändler gefunden, der die 6V-35/35W H4-Birne so nennt... naja, Werbung sollte "Mann" nicht immer glauben...

Danke nochmal...

LG Tom

[mutschy]

H1 u HS1 sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe

Wie auch immer; irgendwie hats mein Multimeter "hinter sich", denn es zeigt mir bei beiden Anschlüssen (59a u 59b) beim Messen gegen Masse den selben Wert an. Ich hab leider nich die Möglichkeit, die ganze Sache in Reihe zu messen

Wie auch immer, der Trabant-Reflektor liegt noch in Papas Garage u ne HS1 is schnell organisert

Gruss

Mutschy

[Ralle]

Was genau hast du gemessen und in welchem Messbereich, klingt jedenfalls irgendwie nach Durchgangsprüfung

[derMaddin]

Na ich vermute ma er hat die Spannung gemessen, beide Male gegen Masse... iss loggisch, daß da der selbe Wert rauskommt...

[Ralle]

Ja, jetzt wo du es sagst


[ot]Was ist Elektrizität?

Elektrizität ist,

- morgens mit Hochspannung aufstehen,
- mit Widerstand zur Arbeit gehen,
- den ganzen Tag gegen den Strom, schwimmen
- schließlich geladen nach Hause kommen

und dann am Abend an die Dose zu fassen und eine gewischt kriegen![/ot]

[derMaddin]

Jenau!

Sollten wir ihm noch verraten, daß man den STROM in Reihe mißt? Also den Stecka abziehen und das Meßgerät ZWISCHEN Lampe und Kabel anknüppert?

[mutschy]

So blöde bin ich dann doch nich

Ich hab die Birne im ausgebauten Zustand vor mir liegen gehabt u mich an die Beschriftungen des Dreieranschlusses gehalten, der auf die Birne aufgesteckt wird, um ne Orientierung zu haben, welcher Kontakt wozu gehört.

Gemessen hab ich so, dass eine Messspitze an den Masseanschluss angeschlossen war u die andere jeweils an 59a bzw 59b. Beide Male hab ich ein identisches Ergebnis (Anzeige) bekommen. Da aber die Beschriftung des Multimeters nur noch vage zu erkennen is, hab ich wohl den falschen Messbereich erwischt, nämlich diesen blau umrandeten hier:



Jaja, wer viel misst, der misst viel Mist

Gruss

Mutschy

[Ralle]

Hab mir noch mal meine Gedanken gemacht, das mit dem gleichen Meßergebnis bei der Widerstandsmessung scheint einleuchtend, da die Messspannung des Ohmmeters dort mit reinspielt. Die 5 W Unterschied spielen sich ja selbst bei 6V Bordspannung nur im 0,1 Ohm Bereich ab.
Besser wäre eine Strommessung im 10A Bereich, also in diesem Bereich das Meßgerät in Reihe zur Lampe schalten. Da müssten bei 40W ca. 6,6 A zu messen sein, bei 45W 7,5 A. Da gibts hier im Forum aber Fachleute die sich besser auskennen und mich evtl. komplett korrigieren werden weil ich vielleicht einen Denkfehler drin habe

[TeEs]

Trotz meines 100%-Original-im Alltag-Wahns hab ich mich nu langsam dazu durchgerungen, meiner Hufu ein "besseres Licht für weniger Strom" zu verschaffen, indem ich ein HS1-Halogen-Leuchtmittel in den Reflektor einsetze. Da der Bilux-Sockel (P45t ?) sicherlich nich mit dem der HS1 (was hat die für nen Sockel???) identisch is, frag ich mich, ob evtl ein H4-Reflektor (normal, kein Klarglas) vom Trabant problemlos einzubauen is (Rückbaubarkeit auf 6V-Bilux muss möglich bleiben!) u ob die HS1 da überhaupt reinpasst (Fassung/Sockel).

Hier gibts das Ganze auch mit Bildern.

[Christof]

Leute das mit dem Widerstand wird wohl so nichts werden, weil die Glühlampe beim einschalten bzw. stromlosen Zustand einen ganz anderen Widerstand hat als bei Stromfluss bzw. wenn sie glüht. Zunächst ist der Stromfluss beim einschalten für einen Sekundenbruchteil extrem hoch bzw. der widerstand extrem klein und pendelt sich erst ein wenn der Faden glüht. Sowas nennt man glaub ich Heißleiter. Sinnvoller ist es den Strombedarf der einzelnen Fäden bei geschlossenen und eingeschaltenen Stromkreis zu messen. Hoher Strombedarf = 45W, niedriger Strombedarf =40 W. Übrigens nur durch den Trick mit dem Heißleiter funktioniert die 6V in der TS überhaupt noch. Glüht der Faden braucht er weit weniger als 45 W. Geht man mathematisch vor und rechnet mal die Gesamtleistung aus der Summe der Glühlampen aus wenn das Abblendlicht, Bremslicht und die Zündung eingeschalten sind, so ist man schnell über 60 W und auch über 90 W, wenn man die 1 A (6W) Normalladestrom der 11 Ah-Batterie dazu addiert.

[Ralle]

Leute das mit dem Widerstand wird wohl so nichts werden, weil die Glühlampe beim einschalten bzw. stromlosen Zustand einen ganz anderen Widerstand hat als bei Stromfluss bzw. wenn sie glüht.

Hab mir noch mal meine Gedanken gemacht, das mit dem gleichen Meßergebnis bei der Widerstandsmessung scheint einleuchtend, da die Messspannung des Ohmmeters dort mit reinspielt.

Danke, genau das meinte ich, kam nur nicht drauf- die Glühlampe ist kein statischer Widerstand
Allerdings muß ich dich beim Heißleiter berichtigen, die Logik hast du richtig erklärt, allerdings ist die Glühlampe, bzw. der Wolframfaden darin ein Kaltleiter (PTC- Widerstand steigt mit der Temperatur). Ein Beispiel für einen Kaltleiter wäre eine Kohlefadenlampe

[Christof]

Allerdings muß ich dich beim Heißleiter berichtigen, die Logik hast du richtig erklärt, allerdings ist die Glühlampe, bzw. der Wolframfaden darin ein Kaltleiter

Recht haste. Ich verwechsle das immer. Der meiste Strom fließt auch im kalten Zustand.

[Christof]

Macht wirklich mehr Licht als der 40W-Bilux-Ablendfaden.

Obwohl der Abblendfaden 45 W hat aufblendlicht sind 40 W

[ot]Juhu... ich konnte mal nen Profi korrigieren [/ot]

Gruss

Mutschy

Nö der Abblendfaden hat 40W und der Fernlichtfaden 45. Lothar hat das ganze mal nachgemessen und absolut fantastisch graphisch dargestellt.

http://pic.mz-forum.com/lothar/ELEKTRIK/Bilux.htm

Ich hatte Recht.

Dank dir nochmal Lothar für deine Mühe.

[mutschy]

Ich hab mich nur auf das verlassen, was mir mal gesagte wurde

Nichtsdestotrotz zieh ich vor dir den Hut

Gruss

Mutschy

[Christof]

Nichtsdestotrotz zieh ich vor dir den Hut

Das musste nicht. Du musst nur viel lesen und schrauben.

[mutschy]

Soderle, Umbau is gestern erfolgt. Alles 100% auf Bilux rückbaubar, da nur der Scheinwerfereinsatz u die Birne getauscht wurde. Is schon was tolles

Und so siehts aus:



Gruss

Mutschy

[Westfriese]

Soderle, Umbau is gestern erfolgt. Alles 100% auf Bilux rückbaubar, da nur der Scheinwerfereinsatz u die Birne getauscht wurde. Is schon was tolles

Und so siehts aus:

Bild

Soll das so? Sieht irgendwie merkwürdig aus

[Henry G.]

Ob das so soll weiss ich nicht, aber mit nem Trabant-Reflektor gehts nicht anders.

[derMaddin]

... aber mit nem Trabant-Reflektor gehts nicht anders.

Genau, der ETZ-H4 Reflektor ist (anders) flach und schaut net so weit raus aus dem Ring. Ist halt eine Ansichtssache...

[kerzengesicht13]

Mein Senf dazu:
Ich hab die 35 Watt Variante verbaut mit vollste Zufriedenheit meinerseits. Die Fassung der Biluxbirne hab ich in der Mitte weggedremelt und nur den Rand stehengelassen. 2 Kerben als Verdrehsicherheit reingefeilt und als Adapter für die H4 Birne in den originalen Reflektor eingebaut. Die Glühfäden sind an derselben Stelle und haben den selben Abstand zum Reflektor wie die Biluxbirne.
Einfach und gut
Endlich genug Stom und die Lichtausbeute ist mindestens so gut wie vorher! Sehr sinvoller Umbau.

[mutschy]

@Kerzengesicht:
Kannste mir ma n Bild davon machen? Ich kanns mir nich so recht vorstellen, dass eine H4 oder HS1 ohne weiteres in nen Bilux-Scheinwerfer passen soll. Warum hat man dann andere Reflektoren genommen/entwickelt, wenns die alten auch getan hätten? Ich vermute mal ganz stark, dass dich der Gegenverkehr immer wahrnimmt, da du ihn blendest

Gruss

Mutschy

[Schwarzfahrer]

@Kerzengesicht:
Kannste mir ma n Bild davon machen? Ich kanns mir nich so recht vorstellen, dass eine H4 oder HS1 ohne weiteres in nen Bilux-Scheinwerfer passen soll. Warum hat man dann andere Reflektoren genommen/entwickelt, wenns die alten auch getan hätten? Ich vermute mal ganz stark, dass dich der Gegenverkehr immer wahrnimmt, da du ihn blendest

Gruss

Mutschy

Bin zwar nicht Kerzengesicht, aber ich hab es mal ähnlich gemacht. Um das H4/HS1-Leuchtmittel in den Bilus-Reflektor einzusetzen habe ich den Sockel von der Bilux Lampe an Stelle des H4/HS1-Sockels dort montiert. Allerdings muss man dies wiederholen, wenn die "Birne" mal kaputt ist.

[kerzengesicht13]

Fotos gibts hier:
gallery/image_page.php?album_id=831&image_id=10233&sk=t&sd=d&st=0