Zündaussetzer oberhalb 4500 U/min

[Straßentiger]

Halo,

wie Ihr in der Überschrift erkennen könnt habe ich ein Problem.
Moped: ETZ 250 mit orgin. elektr. Zündanlage (DDR ) und Bing-Vergaser.

Die üblichen Verdächtigen habe ich schon überprüft. Zündanlage wurde von TBJ neu verlötet. Funzt also. Vergaserdüsen wurden gereinigt.
Sprit nach dem Winter erneuert. Benzinhahn gereinigt.

Jetzt bleibt der Verdacht, es kommt nicht genug Sprit oder die Zündung ist verstellt.
Wieviel Sprit muß pro Minute durch den Benzinhahn laufen?
Wie kann ich den Zündzeitpunkt überprüfen und gegebenenfalls neu einstellen?

Eben kam mir noch ne Idee. Kann es vieleicht auch am Luftfilter oder an Falschluft liegen?

Ich werde mit der Kiste einfach nicht froh. Aber mein Ergeiz sagt mir - Ich muß sie zum laufen bringen.


Noch was in eigener Sache.
Wundert euch nicht wenn in den nächsten Tagen von mir keine Reaktion auf Euere Antworten erfolgt. Da ich ein totaler Computer-Laie binn,
geht er heute noch zu einem Freund. Er muß gründlich überholt werde.
Trotzdem spart bitte nicht mit Eueren hilfreichen Hinweisen.

[Sven Witzel]

Wieviel Sprit muß pro Minute durch den Benzinhahn laufen?
Wie kann ich den Zündzeitpunkt überprüfen und gegebenenfalls neu einstellen?

300 ml Durchfluss/min.

Zur Einstellung kann ich nichts sagen.

[motorradfahrerwill]

Hm, Elektrodenabstand an der Kerze ok? 0,6mm
Ist er zu groß geworden hatte ich auch schon Zündaussetzer bei höheren Drehzahlen.

[domme87]

Hallo Leute,

Hab ein ähnliches Problem mit meiner ETZ 250.
Zündaussetzer bei Umdrehungen > 5600. Sie lässt sich auch nicht über diese Drehzahl bringen (Bergab).
Muss dazu sagen, dass zuerst Zündaussetzer bei ca 5300 kamen, dann haben wir die Zündung eingestellt, Unterbrecher erneuert und ne neue Zündkerze rein sowie Vergaser gesäubert und neu eingestellt.
Danach leichte Besserung, aber Trotzdem wie oben ab 5600 U/min Zündaussetzer.
Zündung steht auf 2,7 v. OT, Elektrodenabstand auf 0,4 - 0,45mm.
Der Motor läuft super und zieht gut durch bis zu dem besagten Drehzahlbereich.

Meine Vermutung wäre jetzt noch in Richtung Zündspule .

Ich hoffe ihr habt ein paar Ideen was ich noch Überprüfen könnte .

mfg dominik

P.S. Regler ist einer von Vape drin, aber mit dem mech. war das selbe Problem

[ETZploited]

Fängt bei den hohen Drehzahlen die Ladekontrolle zu glimmen an?

[domme87]

nee alles bleibt normal.
ist wie bei der 125 er mz sm, die supermoto, wenn die gedrosselt ist fährt sich das genauso, wenn man in den begrenzer reinfährt.
als wenn einer festhält

mfg Dominik

[Maddin1]

Haben die Kurbelwellenlager spiel? Es kann dann nämlich sein das, das der Unterbrecher ab einer bestimmten Drehzahl nichtmehr richtig auf und zu geht....

[domme87]

nein auch die sind in Ordnung - hatte ich auch schon in verdacht.

ich werde nach mal die Zündspule tauschen und dann nochmal probieren, vielleicht bringts ja was??
übrigens falschluft oder ähnliches ist auszuschließen, alles neu
muss aber noch ein bisschen warten hab erst wochenende nach osten wieder zeit zu schrauben

aber für tatkräftige ratschläge bin ich offen. Vielleicht hat einer noch ne "Zündende" Idee

mfg Dominik

[Christian N.]

Hab das Proplem auch bei meiner ETZ 250.
Allerdings nur solang ich mit Licht fahre, auf reiner Zündung ist alles OK.
Wenn ich das Proplem behoben hab, meld ich mich nochmal.

[ETZploited]

Ich hoffe ihr habt ein paar Ideen was ich noch Überprüfen könnte .

LiMa-Kondensator?

[Astenbeeken]

Moin,

ich hatte im letzten Jahr das gleiche Problem bei meiner TS 125 (Zündaussetzer bei hohen Drehzahlen und Fahrt mit Licht) und habe es letztlich "gelöst", indem ich eine andere Lichtmaschine eingebaut habe, nachdem ich alles mögliche ausprobiert hatte wie Zündkerze, -kabel und -stecker, Zündspule und Kondensator tauschen.

Leider taucht das Phänomen jetzt wieder auf, nachdem für ein paar tausend Kilometer Ruhe war.

Also scheint es nicht wirklich gelöst zu sein

Ich habe die Original-Lichtmaschine mit elektronischem Regler von Vape (ohne Rückstromdiode) und elektronischem Blinkgeber verbaut.

[IFA-Rider]

Hab das Proplem auch bei meiner ETZ 250.
Allerdings nur solang ich mit Licht fahre, auf reiner Zündung ist alles OK.
Wenn ich das Proplem behoben hab, meld ich mich nochmal.

Passt auf, ich glaube ich habe für manche die Lösung:

Selbes Problem hatte ich letztens auch.
Wie ihr hatte ich natürlich alles mögliche in Verdacht.
Lima, Vergaser, kein Sprit, Kabelbruch, losvibrierte Steckverbindungen Gleichrichter defekt...alles möglich aber quatsch, da sie ja ohne Licht läuft.
Der regler ist schuld!
Er regelt nicht ordentlich, die Lima kann nicht genug Spannung erzeugen und so kommt bei Lichtfahrt an der Batterie garnix an, im Gegenteil. Nach meiner Messung wurde sogar noch etwa 1V zur Unterstützung gebraucht. Die Bordspannung lag also bei etwa 11,8V.

Ohne Licht gings.
Dank Lothars Elektronikanleitung bin ich dann nach langem Suchen auf den Fehler aufmerksam geworden:
Der Reglerkontakt muss nachgebogen werden oder vielmehr die Feder die Ihn zurückhält muss mehr gespannt werden.
Auszug:

Ist die Spannung zu niedrig, muss das Biegeelement nach außen gebogen werden, um die Rückstellkraft der Kontakt-Rückstellfeder zu erhöhen.

Bei zu hoher Spannung Biegeelement nach innen biegen.

Auch hier nachzulesen: http://pic.mz-forum.com/lothar/ELEKTRIK/Elektrik.htm
unter B.3.2

Wenn es allerdings bei elektronischen Reglern auch auftaucht, kann ich jetzt dazu keine hilfreichen hinweise geben, ich verlass mich auf die gute elektromechanische Technik und bin immer gut damit gefahren.

Beste Grüße,
Lukas

[domme87]

also das problem war ja mit altem mech. Regler genauso wie mit dem neuen elektronischen.
Das ist ja das eigenartige, deswegen hab ich es auch ausgeschlossen. Mein Vater wird demnächst mal ne fahrt ohne Licht machen und mir dann sagen obs anders is. dann poste ich nochmal den sachverhalt.
trotzdem danke für die überlegungen, vielleicht hat ja noch einer von euch ne passende Lösung

grüße
dominik

[IFA-Rider]

Diesen 20Euro Elektronikreglern würde ich nicht vertrauen.
Lieber nochmal den Elektromechanischen einbauen und die Kontakte, so wie in Lothars Anleitung beschrieben, nachbiegen.
Anschließend Bordspannung messen, ggf. nachjustieren und dann mal schauen.

Es hier im Forum auch leute, bei denen hat der elektronische Billigregler nach 20km die Hufe hochgerissen.

Oder ist es nicht so einer, den es überall günstig gibt? http://oldtimerteile-nordhausen.de/shop ... ,/2248.jpg

[domme87]

nein um gottes willen davon wurde mir dringend abgeraten.

ist einer von den Tschechen. ein VAPE so einer:
http://i162.photobucket.com/albums/t247 ... /MZ/01.jpg
laut e-tech. Professor hat man eine wesentlich gleichmäßigere Bordspannung mit nem e- Regler mal schauen aber wie gesagt das problem war ja schon vorher
wenn ich zu hause bin werde ich alles mal durchmessen
mfg
Dominik

[Astenbeeken]

Moin,

ich werde über Ostern mal eine andere Lichtmaschine einbauen - in der Hoffnung, dass ich das schöne Wetter zum Fahren ausnutzen kann und nicht nur schrauben muss

Es kann ja sein, dass die zweite Lichmaschine auch einfach damit durch ist - kann ja aber auch ein Fehler im System sein, der die Lichtmaschinen schrottet

[Astenbeeken]

Moin,

so, andere Lichtmaschine - läuft wieder einwandfrei.

Allerdings gehen mir langsam die Lichtmaschinen aus

[Astenbeeken]

Moin,

die andere LiMa hats nun doch nicht gebracht, wieder die gleichen Symptome, Zündaussetzer bei hoher Drehzahl und Licht an.
Ohne Licht ist alles gut.

Ich habe gemessen:

Spannung an der Batterie:
Zündung aus: 6,60 V
Zündung an: 6,52 V
Zündung an, Licht an: 5,80 V

Motor läuft, Leerlauf: 7,45 V
Motor läuft, Leerlauf, Licht an: 7,25 V

Während der Fahrt, Licht aus: 7,20 bis 7,50 V
während der Fahrt, Licht an: 7,05 bis 7,25 V

Und nun

[domme87]

tachchen,

also fahrt mit und ohne Licht hat keine Änderung gebracht. Werde am WE mal ne andere Zündspule ausprobieren.

@Astenbeeken
Ich würde mal nach dem Minimalprinzip arbeiten. Minimalste Elektrik anschließen und Probefahrt machen, dann immer ein Teil dazuklemmen, um den Schuldigen herauszubekommen
Vielleicht klappts ja dann.

...
Auch hier nachzulesen: http://pic.mz-forum.com/lothar/ELEKTRIK/Elektrik.htm
...

Schau da mal rein unter A.4.4 vielleicht hilfts

Mfg
Dominik

[Astenbeeken]

Moin,

Lothars Test mit der Funkenstrecke habe ich heute gemacht; die TS läuft noch gut bei ca. 8 mm Abstand Zündkabel-Kupferdraht.

Die Minimal-Elektrik werde ich morgen ausprobieren und berichten.

Danke für den Tip.

[domme87]

Moin,

Also am Wochenende nochmal mit meiner ETZe beschäftigt und hab den Fehler gefunden. Also nicht wie vermutet von der Zündung her probleme gehabt, sondern es war eine zu kleine Hauptdüse verbaut.
135er gegen 140er getauscht und siehe da Besserung in sicht. Aber es ist noch nicht 100%ig mal sehen will mal noch die 140er gegen ne 145er tauschen.

Mal ne Frage an die Gemeinde, wie hoch drehen eure ETZen so?
Also mehr als 6000 1/min ist mit ganz viel geduld bei mir nicht drin.

mfg Dominik

[SaalPetre]

bei mir lag es meist daran das der kerzenstecker sich etwas selbstständig gemacht.

[beres]

Wesentlich über 6000 dreht meine auch nicht. Ist allerdings 'ne 283er und ich weiß nicht, wie gut die Steuerzeiten angepaßt sind. Halt so gekauft, läuft gut 100 km/h, könnte also noch etwas besser sein.

[Astenbeeken]

Moin,

so, bei mir war´s dieses Mal die Zündspule - zumindest sind nach Tausch derselben die Symptome weg; die TS läuft auch mit Licht gut, keine Aussetzer mehr.

Jetzt habe ich eine neue Zündspule drin, vorher hatte ich immer gegen andere gebrauchte getauscht, die wohl altersbedingt
alle mehr oder weniger eine Macke hatten.

Zwei an den Flachsteckern teilweise gelöste Kabel an Regler und Kondensator habe ich bei Durchsicht der Elektrik auch noch gefunden.