Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo,

wieder ein mal melde ich mich hier, weil die Emmen-Elektrik mich zum Wahnsinn treibt.

Nicht dass es schon reichen würde, dass seit ein paar Tagen bei meiner TS 250/1 kein Zündfunke mehr ankommt, wird nun auch das Problem mit der kleinen TS 150 zum Horrotrip.

Meine Probem:
- Batterie ist geladen

- Wenn der Motor aus ist funktionieren die Blinker einwandfrei, sobald ich das Standlicht einschalte blinkt dieses, sowie auch das Rücklicht mit und der Blinker wird kaum erkennbar schwach. Schalte ich einen weiter aufs Abblendlicht, funktionieren die Blinker gar nicht mehr. Und auch die Leuchte im Tacho geht aus, die ja normalerweise blinkt, wenn man den Blinker betätigt. Das Licht dagegen ist an, so wie es sein soll.

- Starte ich nun den Motor, problemos wie immer und betätige die Blinker ohne eingeschaltetes Licht, sind diese noch schwächer. Und kaum tauglich für den Straßenverkehr. Schalte ich dann das Licht ein, funktionieren sie wieder gar nicht mehr. Außerdem hatte ich in den vergangenen Tagen 2 mal mit eingeschaltetem Licht plötzliche Zündaussetzer, sodass mir die Karre stehen blieb.

So... Nun hab ich mir natürlich überlegt, ob es irgendwo Masseschluss gibt. Das liegt ja vielleicht auch als Ursache nahe. Hab also wieder mal den Lampentopf geöffnet und nichts gefunden. Und im Bereich des Reglers ist auch alles in Ordnung. Aber mir fehlt es auch an einem Messgerät. Und an sich hasse ich das Thema Elektrik wie die Pest, erst recht nach dem nun beide Motorräder wohl aus Gründen der vergammelten Kabelage vorerst unbrauchbar sind...

Man kann den alten MZ Motorrädern ja viel gutes nachsagen... Aber was die 6-Volt Elektrik betrifft, die mal hier und dann mal da streikt... Aber was will man auch von einem 30 Jahre alten Fahrzeug erwarten... Ist ja klar, dass das nicht mehr neu ist. Aber wenn ich daran denke nun gleich bei zwei Krädern den Kabelbaum neu verlegen zu müssen...

Was würde es kosten, die Elektrik in ner Werkstatt prüfen zu lassen? Die werden mir doch dann eh auch nur anraten, den Kabelbaum zu erneuern... Es ist bald Winter... Zeit ist aber trotzdem nicht da und ich möchte gerne beide Fahrzeuge im Frühjahr verkehrstauglich haben, am liebsten ohne alles auseinander friemeln zu müssen. Ich frag mich immer noch wie ich mit der kleinen durch den TÜV gekommen bin... Das Problem ist ja schließlich nicht erst neu aufgetreten... Hätte ich doch auch neben Regler etc. auch gleich den ganzen Kabelbaum neu gemacht, als ich das Motorrad zerlegt hatte...

HAllo,

schmeiß alle alten Kabel raus und mach neu.

Soviel und so schwer ist das nicht und kostet unter dem Strich weniger Zeit.

Gruß Arni

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Gruß Arni

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Achtung! Meine Beiträge können Ausdrucksformen der Ironie (Klick) -setzt Intelligenz beim Empfänger vorraus- und Humor (Klick) enthalten.
Bei Unklarheiten bitte ich um sofortige PN, spätere Reklamationen können leider keine Berücksichtigung finden.
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RICHTIG
Bei all den Moppeds die mein Eigen waren und sich so beschi... angestellt haben, Batterie abklemmen und selber neue Kabel legen.

So sehen die meisten aus, und das kannste daraus machen

offensichtlich ein reines Masseproblem .....
Also alle Schraubverbindungen auch die Sicherung wo braune Kabel angelegt sind reinigen, entrosten und korrosionsgeschützt wieder montieren.
Stichwort: Kupfer- Kontaktfett

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Gruß
Wolfgang

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entweder das für die günstigere Methode oder gleich ordentlich neu und Ruhe für die nächste Zeit



das würde ich immer machen wenn ich mir nicht sicher bin ob die Kabel noch was taugen...

also ein neuer Kabelbaum ist etwa mit 50-60 teuronen zu bekommen
machs lieber neu - das ist doch nicht so großer Aufwand

würde dir auch empfehlen, den Kabelbaum neu zu machen, hab das bei meiner hufu auch gemacht, da durch den nötig gewordenen Rückbau auf Originallampe der vorhandene Kabelbaum nicht mehr zu nutzen war...
Gekauft hab ich mir meinen bei TKM-Racing, von der Verarbeitung sauber, allerdings waren bei 1-2 Kabeln keine Kabelschuhe dran wo welche hinmussten oder umgekehrt.
Insgesamt war ich zufrieden, Einziehen war einfacher als gedacht und kam für die TS Hufu ca. 46 Euro.

Guter Schaltplan ist übrigens der von Moser für die TS 250, einfach den Stecker unter der Sitzbank sowie den BW anschluss wegdenken und du kannst ihn für die TS 150 übernehmen

Schaltplan

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Gruß, Konstantin

Ich verstehe es nicht, warum immer alles rausreissen, an meiner 50 Jahre alten ES sind noch die alten Kabel verbaut und ich habe nur die Kontakte gereinigt und den Regler nach Lothars wunderbarer Anleitung eingestellt......... Ihr werft doch meiner Meinung nach das Geld sinnlos zum Fenster raus Meine alte Emme hat voriges Jahr 6000 Km. ohne Probleme absolviert

Ein bisschen Pflege wirkt doch echt WUNDER

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Grüße aus Forst von Ulli und Doris

Rundlampenschweinchenliebhaber-Clubmitglied Nummer 014
Steffen lebt in unseren Herzen weiter.

genau....nur Not neue Steckkontakte nehmen und gut isses....

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Gruß Uwe.
OT-Partisanen-Grenzgänger
Ich habe nur dieses Leben und das will ich leben!!!
Skype " Simsonemme" ... ja ich wohne in Holland...aber mehr auch nicht und meine Wurzeln liegen dort wo die Sonne aufgeht

http://www.cbsevenfifty.de/add-ons/sant ... anta34.gif

wenn die Basis gut ist dann ja - ansonsten lieber gleich ordentlich und nicht nur halbe Sachen

Halbe Sachen HaHaHaHa

Und warum hab ich keine Elt-Probleme Bestimmt nicht wegen halber Sachen

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Grüße aus Forst von Ulli und Doris

Rundlampenschweinchenliebhaber-Clubmitglied Nummer 014
Steffen lebt in unseren Herzen weiter.

Naja,

das kommt dann schon auf den Einzelfall an. Wenn die Maschine viele Vorbesitzer hatte die geschraubt haben und dort Kabelsalat ist (habe da schon einiges gesehen - Lüsterklemmen, Baumarktkabelschuhe mit Wasserpumpenzange gepresst, Klingeldraht, undefinierbare Kabelknäule unter der Sitzbank etc.) dann raus damit und neu. Alles andere ist eine halbe Sache mit viel Pannenpotential.

Wenn die Elektrik noch Original und von der Substanz her gut - dann würde ich vielleich auch nur neue Kabelschuhe pressen.
Aber das ist leider höchst selten der Fall.

Und bevor ich mir da bei einer 6V Anlage regelmäßig nen Wolf suche, mache ich es lieber neu und kann das dann als Fehlerquelle ausschließen.

Gruß Arni

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Gruß Arni

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ich sag ja - aus die Basis kommt es drauf an - und ob du halbe Sachen machst oder nicht kann ich nicht beurteilen - es funktioniert doch bei dir.....vielleicht hattest du ja Super Vorbesitzer...

vielleicht bin ich ja durch mein Job etwas vorbelastet was Verdrahtung angeht aber ich mach lieber alles einmal neu und hab dann auf jedenfall meine Ruhe

und wenn man die Möglichkeit hat kann man ja noch mit den Leitungsquerschnitten spielen

Oder gar mit Relaisschaltungen arbeiten...


PS: Der Ulli hat schon Recht. Bei mir sind 50% alte Kabel noch drinn (so der Hauptkabelbaum nach vorn zur Lampe). Da hab ich einfach neue Kabelschuhe drann gecrimpt, vorher die Einzeladern blank gemacht, die waren doch schon etwas korrodiert, Schlumpfschlauch drüber, fert'sch!

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Gruß, Martin


Alles Knorkator?

Nee, wie nu, ich hab mal recht und ich
dacht schon , an meiner Emme ists Hexenwerk...................

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Och Ulli, Du hast meißtens Recht! Zufrieden?

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Gruß, Martin


Alles Knorkator?

Sabbel nicht...........auch ich kann nicht zaubern

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das heißt: du hast recht und ich meine Ruhe

Nö, noch lange nicht, das müssten wir mal ausdiskutieren

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Bei einem Bier? Oder mit Fäustlingen....

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Gruß, Martin


Alles Knorkator?

Nö,mit richtigen Kabelschuhen, nix Boxhandschuhen mit Hufeisen getarnt

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Steffen lebt in unseren Herzen weiter.

Aber bitte vorher die Kabel dementsprechend abboxen....

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Alles Knorkator?

Jo, und mit Kupferpaste einsalben

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Gehen eigentlich auch Alukabel? Kann ich die in der Emmi verbauen und wenn ja, was muß ich beachten?

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Gruß, Martin


Alles Knorkator?

kannst machen, bringt Gewichtsentlastung und dadurch mindestens 0,5 Ps mehr........................

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Boah ey, da sind dann endlich reelle 150 kmh drinn, wa?

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Gruß, Martin


Alles Knorkator?

Musst nur die Drahtenden richtig verknispeln................

-- Hinzugefügt: 04.11.2009 22:43:27 --



Klar, hat doch im freien Fall nicht mehr soooo viel Luftwiedrstand

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Steffen lebt in unseren Herzen weiter.

cool darf ich mitmachen - ich nehme aber die gelben Kabelschuhe (für den anfang sollten die reichen)

und wie ist das mit Ringkabelschuhen - sind die auch erlaubt???

oooch , Maddin will pennen gehen.................

Nix mit gelbe Kabelschuhe...... richtige oder keine

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Naja, ich hörte davon, Alukabel solle man immer mal wieder lockern, damit sie schön zusammenbraten....
Und hier bei uns gibts nich so viele Berge, so ein Schitt, da kann ich den freien Fall höchstens noch in einer Kiesgrube ausprobieren, oder von unserem wunderschönen Müllberg.....

-- Hinzugefügt: 04.11.2009 23:51:52 --

Leuchtet bei Euch eigentlich auch immer so eine komische rote Lampe vorne im Tacho? Und immer wenn die leuchtet, geht die Emmi aus! Ich weis auch nich....

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Gruß, Martin


Alles Knorkator?

Na ja einen richtiges Alu-Kabel braucht ja auch mal einen Denkanstoss................nicht dass es vergriesgnaddeld

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gut dann nehme ich ein Quetschkabelschuh der 50er - ich hoff mal da komm ich mit meinen Füßen rein

Och menno, helft mir gefälligst! Das kann man ja wohl erwarten hier, was?

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Gruß, Martin


Alles Knorkator?

Alu - ich würd es aber vorher Eloxieren - sieht besser aus

Aso, na ebend! Eloxiziertes Alu, datt fetzt, warum bin ich da nich von selba drauf gekommen....
Was aber schei..e iss, die Querschnitte.... also 4² wollte ich schon nehmen für Plus und Minus zur Lampe....oder doch besser gleich 16² für die Beiden

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Gruß, Martin


Alles Knorkator?

dann würde ich dir eher empfehlen jeweils 4x 4² zu nehmen - verlegt sich besser und wenn du schon bei 4² bist ist ja 6² auch nicht mehr weit .... also kannst du auch gleich je 4x 10² nehmen...

Mein Gott, was ist hier denn los.

Nein mal ehrlich... Die Kabel sind alle noch ok, da ist nirgendwo irgendwas dran gefriemelt oder sonstwie verändert.

Reicht es tatsächlich die Kabelschuhe und andere Steckverbindungen zu erneuern? Und was meint ihr mit reinigen? Wie soll man den Gammel da denn abkriegen... Irgendwie kann ich mir schlecht vorstellen, dass das dann echt was bringt... Aber probieren würd ich das eher als gleich nen neuen Kabelbaum zu verlegen.

Trotzdem kann ich mir kaum vorstellen, dass das dann plötzlich so wunderbar alles in Ordnung... Vll weil ich zwischen reinem Hass und Verzweiflung schwanke wenn ich daran denke...

Bevor Du neue Kabelschuhe ancrimpst, mach die Drahtenden blank! Die Litze besteht ja aus mehreren kleinen Adern, die mußt Du alle erwischen, dann wirst Du schon sehen, ob's was ausmacht...
Nimm aber "gute" Kabelschuhe, die halten länger.... Schrumpfschlauch drüber und die Chose iss wie neu, da kann das Kabel in der Isolierung ruhig etwas gammelig sein, solange es noch nich grün rausbröselt, haste noch Luft...

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Gruß, Martin


Alles Knorkator?

also ich reinige so manche Kontakte mit dem Sandstahlgerät (ist eigentlich kein Sand sondern Glasperlen aber das ist ja erstmal egal) - so was wie Zündkerze oder Sicherungshalter - beim Zündschloss ist das etwas schwierig weil da der 'Sand' auch zwischen die Kontakte kommen kann und da für zu hohen Widerstand sorgt - ansonsten grob vor reinigen - Bremsenreiniger oder so was - und dann mit Kontaktfett aus alu oder kupfer oder auch sowas wie Kupfer- oder Alupaste beschmieren für besseren Kontakt


oder Kabelschuhe mit Isolierung - aber noch wichtiger ist die Passende Quetschzange - also eine bei der bei jeder Quetschung mit der gleichen Kraft gequetscht wurde
so eine in der Art:

1. ist mit hoher Wahrscheinlichkeit ein masseproblem, d.h. zu hohe wiederstände an den masseanschlüssen.
2. einen versuch mit neuen steckern ists sicherlich wert, dann nimm aber nicht das baumarktzeugs mit den bunten plastikhülsen, sondern wie schon geschrieben ne gute crimpzange und vernünftige stecker (die ohne isolierung)
3. wenns von der kabellänge geht, mach die kabel einfach etwas kürzer bis das kupfer wieder nach kupfer aussieht und nicht mehr braun ist.
4. dann alle kontakte an schaltern etc. auch sauber machen

dann sollte alles gehen, wenn nicht kannst du immer noch 50,- für nen neuen kabelbaum ausgeben.

Ok... Ja so ne Zange hab ich. Vernünftige Stecker muss ich mir dann noch besorgen. Hab nur so billige ausm Baumarkt.

Und dann wirklich sämtliche Stecker erneuern? was mach ich mit den Kontakten zum beispiel am Zündschloss, wie krieg ich die sauber? Die Kabel an sich sehne noch ganz gut aus, also sind noch nicht irgendwie grün oxidiert oder so.

vom prinzip glaube ich daß es der massepunkt unter der sitzbank ist, wo die kabel mit dem rahmen verschraubt werden, theoretisch sollte das reichen. ansonsten ist es sicherlich nicht schädlich die stecker zu wechseln, wenn die natürlich blitzblank sind, bzw. die am zündschloß auch noch gut aussehen mußt du nichts machen.
gibts keinen elektrikfreak in deiner gegend?

Mit Stahlwolle z.B. ...

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Gruß, Martin


Alles Knorkator?

Sach mal Martin, war die Frage von dir als gelernter Dickdrahtfanatiker ernst gemeint?

mfg


Günni

Ja! Kann man doch am Smilie sehen, oder.....

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Gruß, Martin


Alles Knorkator?

Könnte es sein, dass mein Problem vielleicht auch im Zusammenhang mit abgenutzten Kohlenstiften in der Lichtmaschine stehen könnte? Die sind meines Wissens nach entscheidend bei der Stromerzeugung in der Lichtmaschine... Und sobald der Motor angeworfen wird geht ja die Ladekontrollleuchte aus, also wird der Strom nicht mehr ausschließlich von der Batterie geholt, trotzdem ist er dann schwächer als allein von der Batterie...

-- Hinzugefügt: 07.11.2009 20:15:01 --

So, ganz aktuell ist es zu einer großen Wende in der Problemsuche gekommen:

An den Kabeln kann es nicht liegen. Wie ich vorher schon meinte, sehen die Kontakte auch alle noch recht ansprechend aus. Habe jedoch festgestellt, dass die Schlussleuchte, die bislang wie der Stern von Jerusalem gestrahl hat, mit einer meiner Meinung nach zu großen Birne ausgestattet war. Dabei ist mir auch aufgefallen, dass ich die Masse da falsch angeschlossen hatte. Praktisch verkehrt herum. Keine Ahnung wie sowas passieren kann.

Dann Motor gestartet, Licht eingeschaltet und geblinkt. EINWANDFREI! Nur dann fiel mir auf, dass das Licht konstant gleich stark blieb... Auch nach dem der Motor sich auf das Standgas im Leerlauf eingependelt hatte. Normalerweise müsste das Licht doch schwächer werden, bei fallender Drehzahl...

Es hat also den Anschein als wenn der Strom direkt von der Batterie kommt... Und irgendwie nicht auf die Lichtmaschine umgeregelt wird. Komischerweise war aber so wie es sein soll, die Kontrolleuchte im Tacho aus. Hab den Motor dann ausgemacht und musste feststellen, dass die Leuchte auch dann aus blieb, obwohl sie ja eigentlich aufleuchten soll, wenn der Motor aus ist. Hab dann an der Lichtmaschine mit nem Stromprüfer nachgemessen und festgestellt, dass überhaupt kein Strom von der Lichtmaschine ausgeht, wenn der Motor läuft. Da is nix, der Prüfer leuchtet nicht...

Dann ist mir was anderes aufgefallen: Und zwar der total verbrannte Vorwiderstand, den man ja eiglt beim Einbau eines elektronischen Reglers entfernen sollte... Das hatte ich aber irgendwie vergessen und dann auch den Gedanken verschleppt... Im Grunde ist es ja egal, wenn der verschmorrt ist, weil er sowieso raus gemusste hätte? Oder hat dieses Teil dazu geführt, dass der billige Elektroregler ebenfalls seinen Geist nach kurzer Dienstzeit aufgegeben hat? Schließlich zeigt die Ladekontrolleuchte ja nix an, ob die Lima nun arbeitet oder nicht... Sie zeigt mehr oder weniger gar nichts mehr an, in dem sie immer aus ist...

Es ist so traurig, ein Problem gelöst zu haben, ein Moped zu haben dass mit einem Tritt anspringt aber dessen Lichtmaschine nicht mehr arbeiten will. Ich wollte diesen Winter die große TS klarmachen und nicht an der kleinen ständig ein neues Problem entdecken... Für die große TS, bei der es wiederum jetzt auf ein mal so ist, dass kein Zündfunke mehr an kommt (Kerze gewechselt), erwäge ich wohl, eine elektronische Lichtmaschine zu kaufen... Und dann gleich alles auf 12 Volt umzubauen...

Will keiner mehr zu der veränderten Problematik Stellung nehmen? Oder schlafen schon alle?

Sei doch mal ganz Unruhig....

was ich mich Frage wie hast du denn die Lima genau durch gemessen

und zur Ladekontrollleuchte - die sollte ja nur leuchten wenn es einen (deutlichen) Spannungsunterschied zwischen Lima und Batterie gibt ... und wenn die nicht leuchtet wenn der Motor aus ist und der Zündschalter auf ein ist - dann solltest du mal die Leuchte kontrollieren und das was da dran hängt...

Quark ! eloxieren tut es von allein ! die Kabel sind elektrisch und oxidieren tun sie auch !

-- Hinzugefügt: 08.11.2009 07:09:33 --



zieh doch einfach mal ein paar neue Massekabel von der Batterie zu den Massepunkten und schau was passiert.

Oder lies auch mal den vorletzten Beitrag hier:

viewtopic.php?f=6&t=11516&hilit=Anh%C3%A4ngerkabel

oder hier, weiter unten im Fred:

viewtopic.php?f=13&t=22517&hilit=Anh%C3%A4ngerkabel

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Gruß

Norbert

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separatistischer-Inkognito-OT-Partisan

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........ Kontaktspray

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MfG, Enrico

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- es war nicht alles gut, aber vieles war besser -

"Und kost Benzin auch drei Mark zehn (1,59 EUR), Sch...egal. Es wird schon gehn!" Markus, Dt. Philosoph

Hört sich ja erst mal nicht so komliziert an. Du hast einen elektronischen Regler drin, der eventuell defekt ist und zudem nicht richtig angeschlossen war. Also erst mal gucken, dass der Regler wirklich richtig verdrahtet ist und dann ggf. den Regler austauschen. Scheint sich ja um das verrufene Plastikdöschen zu handeln.