Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo!
Heute mal ein etwas ketzerisches Thema. Um es gleich deutlich zu sagen: Ich will hier Niemanden dazu animieren, das nachzumachen! Das muß Jeder selbst entscheiden!
Ich habe in meine 1951er Triumph mit verbautem MZ ES 175er Motor, anstatt der vorgesehenen Standlichtlampe, eine 6 Volt LED-Lampe eingebaut.
Der Grund: Heutzutage muß jeder Motorradfahrer auch tagsüber mit Abblendlicht fahren. Da ich die serienmäßig verbaute Lima mit 6 Volt und der verfügbaren bescheidenen Leistung, wie sie damals üblich war, weiterhin betreiben will, mußte eine Beleuchtungseinheit her, die bei akzeptabler Leuchtleistung weniger verbraucht. Daher die LED ohne zugeschaltete Bilux Lampe als Tagfahrlicht. Ob die Leuchtleistung ausreicht, muß ich im "Feldversuch" noch ausprobieren. Einige Daten: Die LED verbraucht 0,1 Ampere im Gegensatz zur Biluxlampe mit ca. 6 Ampere !
Als meine Maschine gebaut wurde, war das Fahren tagsüber mit Licht nicht gesetzlich vorgeschrieben: Wenn es dunkel wurde, fuhr man mit Licht und tagsüber eben ohne. Dadurch wurde die Lima und auch die Batterie bei Weitem nicht so stark belastet, wie der Gesetzgeber das heute ohne Rücksicht auf das Baujahr vorschreibt. Nicht ganz ok, finde ich.
Noch einige Angaben zur LED: Sie muß gepolt angeschlossen werden. Im Gegensatz zu normalen LED`s überlebt sie eine versehentliche Falschpolung.
Sie passt auch in eine früher weit verbreitete Fassung: Zum TÜV kann sie also leicht gegen eine Glühlampe ausgetauscht werden.
Eure Meinung würde mich interessieren.
Guzzi44

Find ich gut, für das elektrische System. Blendgefahr wird von dem Lämpchen wohl nicht ausgehen.

Daher glaube ich nicht das die Polizei deinen Oldie dafür stehen lässt, sofern du nicht auf Nachtfahrt bist. Im Zweifelsfall hast du eh die korrekte Birne dabei.

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IBA Member

Ob LED oder nicht. Du fährst mit Standlicht. Das wird nicht automatisch zum Tagfahrlicht, nur weil du es so nutzt. Tagfahrlicht hast du nicht, also ist Abblendlicht angesagt. Meine vollkommen wertfreie Meinung... Erfahrungen und Preise zu nicht vorschriftsmäßigen LTE kann zum Beispiel Achim (Trabimotorrad) beisteuern.

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Die Arche wurde von Laien gebaut, die Titanic von Fachleuten

Es gibt keine dummen Fragen – es ist nur dumm, nicht zu fragen

Denken-Drücken-Sprechen - in dieser Reihenfolge (alte Sprechfunkregel)

Vergessen umzuschalten. Sorry Officer.

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IBA Member

Hallo erstmal,

bei einem MZ Motor rate ich dazu eine komplette 12 V Vape einzubauen. Dann ist das Problem beseitigt und du kannst rechtskonform mit vernünftigem Licht fahren.

Gruß
Dieter

Biluxlampe mit 6A ist aber kein Standlicht mehr...

Aber Standlicht taugt m.E. auch nicht als Tagfahrlicht. Mit der Leuchtstärke eines Teelichts wirst du durch das Licht bei normalem Tageslicht nicht sichtbarer als ohne Licht.
Außer die LED leuchtet deutlich heller als ein normales Standlicht.

Dann noch das Thema Warm- oder Kaltweiß... Bei Kaltweiß am Oldtimer sieht "jeder Blinde mit Krückstock", dass das LED ist.

Also meine ES 250/2 hat auch mit Beiwagen und voller Befeuerung bei 6V dauerhaft genug Leistung gebracht. Ich musste die Batterie nie nachladen. 35W + 2x5W + 10W = 55W, die Lichtmaschine brachte dauerhaft 60W. Plus noch die Zündung und ab und zu mal Blinker oder Bremslicht.

Also eigentlich muss bei der Solo auch mit der alten Lichtmaschine (45W) genug Leistung fürs Dauerlicht da sein. Rücklicht kann man ja soar separat schalten (nicht notwendig laut Gesetz), sieht man eh nicht am Tag bei den Funzeln.

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ExportSachse und Südforumsmitglied, nur echt mit Eisenschwein.

Schottland 2011 mit dem Eisenschwein | Mit der BMW GS zum Polarkreis (2010) | Mit dem Eisenschwein nach Südeuropa (2009) | Island (Bericht von Motorang) (2013) | Ausflug ins Kurvenreich (2013) | Eisarsch (2014) | Eisarsch (2015) | Spanien/Portugal (2022)

Das gilt nur für Tagfahrlicht, nicht für Abblendlicht. Da ist diese Schaltung nicht zulässig. Abweichende DDR-Regelungen dürften bei diesem Mopped irrelevant sein.

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Hallo zusammen,
ich kann Guzzi44's Denkweise - aus einem anderen Grund - durchaus nachvollziehen.
Selbst mit eingeschaltetem H4-Licht wird man im heutigen Lichtermeer gerne übersehen. Und da begab es sich 2011 bei Big-Treffen in Sachsen daß mein Freund José, der Spanier, mit seinem Moped hinter mir fuhr. Mit Offroad-Doppelscheinwerfern à la Dakar, aber: mit (natürlich illegalem!) bläulichem LED-Standlicht in beiden Scheinwerfern. Da guckst Du - auch im Rückspiegel - immer wieder hin. Weil dieses 'Lichtbild' so ungewöhnlich und damit auffällig ist. Sowas müsste an offizieller Stelle mal positiv zur Kenntnis genommen werden. Und: ein Freund aus Benelux fuhr bei einer Ausfahrt des CBBC (Classic British Bike Club) auch mit einer solchen LED im Standlicht-Sockel im Pulk mit. In erster Linie um - wie Guzzi44 - bei seiner betagten Engländerin Strom zu sparen. Aber auch dieses Licht war so hell (nicht blendend!) und anders daß man ihn unmöglich übersehen konnte!
Schöne Grüße, Bambi

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'Find me kindness, find me beauty, find me truth' (Dream Theater aus 'Learning to live')

Viel Spaß mit Deinem LED-Licht:

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Gruß aus Wüstenrot, wohnen, wo Andere Urlaub machen...
Zwei Takte sind genug, alles Andre ist Betrug!

Mein Fuhrpark ist sowieso rein und komplett von Vernunft geprägt!
Denn vernünftig ist was Freude macht!
( Zitat von TS-Jens 13.04.2020)

seit Sosa `09 OT- Maultaschenpartisane
Seit Lehesten 2011 günstig erkaufter Nörgelmod
Gründer des "Flacheisenreiter-Fanclubs"
Gransee 2011 - ich war dabei und es war schön
Besucher am Schlagbaum der EU-Außengrenze - namentlich erfaßt am 21.07.2013
Mitglied Nr. 011 im Rundlampenschweinchenliebhaberclub
Ebenfalls Gründungs-Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgervereins

Verfahrensgebühren - hast du widersprochen oder die Frist verstreichen lassen?

Bei Ordnungswidrigkeit mit bestandskräftigen Bußgeldbescheid gibt es normalerweise immer eine Gebühr von 5% der Geldbuße oder mindestens 25 Euro

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Trüffelschweine Logo Designer Mitglied Nr: 007


Gründungsmitgleid MKBV 13.08.2016

Toll, das Ihr wieder etwas gefunden habt, worüber ihr Euch Grundsatzgedanken machen könnt.
Ich habe Euch aber meinen Busgeldbescheid nur eingestellt, das man daraus ersehen kann, was im Zweifelsfall droht.
Vor ein paar Monaten hatte ich mit meiner TS250 beim TÜV ein Schlüsselerlebnis: Bei der Lichtkontrolle sagte mir der WIRKICH freundliche TÜV-Mann: Ich kann Dir mit einem LED-Standlicht keinen TÜV geben - der hat das gesehen, obwohl ich KEINE Klarglas-Streuscheibe, sondern die Originale dran habe.
Uff, habe ich mir da gedacht, wenn der TÜV-Mann das, AUF ANHIEB!! sieht, kann es durchaus passieren, das es der nächste Sheriff auch SOFORT sieht und auf eine Wiederholung der oben eingestellten Prozedur lege ich keinen Wert - Schraubendreher rausgeholt und eine 4 Watt-GLÜH-Birnchen aus dem Lampenersatzkasten, den ich dabei hatte, eingedreht und Alle war gut...

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Hallo Gemeinde!
Es freut mich, daß zu diesem Thema so viele Meinungen zustande gekommen sind. Ich werde sie, so gut es geht, abarbeiten:
Den Spruch von MZFieber finde ich am Besten: "Sorry Officer, vergessen umzuschalten." Werde ich mir merken!
Ein Tausch gegen eine Vape mit 12 Volt kommt auf keinen Fall in Frage. Die originale Lima ist ok und sehr solide gebaut, außerdem gehört sie dort hinein.
Was die Leuchtstärke der LED angeht: Die ist erheblich größer als bei einer 5 Watt Glühlampe. Die bis heute verwendeten "Glühlampen" sind m. E. eher "Wärmelampen", als Lichtquellen. Lasst mal eine Biluxlampe 5 Minuten brennen und fasst dann mal den Glaskörper an, dann werdet Ihr verstehen, was ich meine. Die Lichtausbeute bei diesen Dingern ist einfach viel zu schlecht!
Was den Richy angeht: Das mag alles möglich sein, bedeutet aber, die Anlage tadellos in Ordnung zu halten. Ich habe meine Maschine zusätzlich mit Blinkanlage und Bremslicht ausgestattet, die wollen auch versorgt sein. Die beiden Sachen sind baujahrbedingt nicht gesetzlich vorgeschrieben.
Was die "Bedenkenträger" angeht: Ich bin mir durchaus bewusst, daß der Umbau illegal ist, daher der erste Satz in meinem Beitrag. Ich vertraue einfach darauf, daß eine gewisse Großzügigkeit bei dem Anblick eines so außergewöhnlichen Oldtimers an den Tag gelegt wird. Wenn es denn überhaupt bemerkt wird.
Jetzt noch ein schönes sonniges Wochenende der arbeitenden Bevölkerung
Guzzi44

@Guzzi44:

Danke für deine ausführliche Antwort und den Beitrag hier an sich.

Rein technisch stehe ich absolut auf deiner Seite und hoffe, dass zukünftig endlich für den Straßenverkehr legitime LED Leuchtmittel für die normalen Fassungen kommen.
Es bringt Sicherheit und entlastet die alten Limas.

-- Hinzugefügt: 9. April 2026 10:41 --

Nachtrag:

Schau mal hier nach meinem letzten Beitrag:

viewtopic.php?f=6&t=93291&start=50
Mittlerweile gibt es sogar schon legal LED Leuchtmittel für das Standlicht. Nur ob der Sockel passt, das habe ich gerade nicht auf dem Schirm

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Trüffelschweine Logo Designer Mitglied Nr: 007


Gründungsmitgleid MKBV 13.08.2016

Es gibt allerdings, wie eigentlich immer, nicht nur entweder/oder, sondern auch hier noch einen dritten Weg. Das ist der sogenannte "Klemme 61-Trick". Man entnimmt den Strom für den Betrieb des Scheinwerfers, also Abblendlicht tagsüber, ausschließlich der Lichtmaschine. Das funktioniert freilich nur, wenn dieselbe ihn auch liefert. Das ist oberhalb der der sogenannten Einsatzdrehzahl der Fall, vereinfacht gesagt: Während der Fahrt, jedoch nicht bei Standgas. Damit kann man im allgemeinen leben und die Polizei wird sich im Falle eines ziemlich alten Motorrades auch nicht rumstreiten, weil man nur leicht am Gasgriff drehen muß und prompt geht das Licht an. Schließlich heißt es ja: Abblendlicht muß eingeschaltet sein bei TagFAHRT.
Wie es funktioniert:
Das Rücklicht kommt auf die Klemme 56 am Zündschloß. Auf die Standlichtklemme 58 kommt der Schaltstrom für ein Relais. An den Leistungstrang des Relais kömmet dann der Scheinwerfer mit Anschluß an die Klemme 61.
Effekt: Standlicht brennt auf Standgas, sobald Gas gegeben wird, wird es hell. Außer dem Relais gibt es keinerlei Belastung bzw. Entladung an der Batterie. Nachts kann man dann noch das Rücklicht zuschalten.
Ich hänge mal noch eine 30 Jahre alte, damals fix hingekritzelte Skizze an.

Mit dem Argument sind deine LEDs dann auch fehl am Platz....

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Viele Teile für die Rotaxmotoren zu verkaufen!
Bei Bedarf schickt mir einfach eine PN.

Ok, ich dachte unter einer bestimmten Grenze wär's gebührenfrei. Liegt aber anscheinend eher an der Unterscheidung zwischen Verwarngeld und Bußgeld.

Allein ein legales Leuchtmittel einzubauen ist aber nicht immer alles. Auch der Scheinwerfer selbst muss für LED genehmigt sein. Jedenfalls bei Abblend- und Fernlicht. Wie es bei Standlicht aussieht...

Es gibt mittlerweile von z.B. Osram Leutmittel welche nicht zusammen mit dem Scheinwerfer extra geprüft werden müssen und legal sind. Osram hat auch zugelassene Sofitten im Programm.

Link zu Osram

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Trüffelschweine Logo Designer Mitglied Nr: 007


Gründungsmitgleid MKBV 13.08.2016

Ja, aber leider nur die Night Breaker Smart H11 und die C5W Soffitten. Bei allen anderen kommt es doch wieder auf die Scheinwerfergenehmigung an.

Aber immerhin, ein Anfang für universell straßenzugelassene LEDs ist gemacht Dasa war vor nicht allzu langer Zeit noch unvorstellbar.

Interessant, ich hatte das anders in Erinnerung (das war noch lange vor den Tagfahrleuchten). Vermutlich falsch gemerkt.
Die StVZo ist da aber eindeutig (§5): https://www.gesetze-im-internet.de/stvz ... __49a.html

Danke für die Korrektur!



Sollte das nicht ohnehin das Ziel sein?
Ich bin mein ES-Gespann damals auch im Winter gefahren und bin jetzt nicht als jemand bekannt, der seine Moppeds übermäßig pflegt. Dennoch hat das mit einem einmalig neu eingebauten Kabelbaum lange funktioniert, bis ich irgendwann mal auf die Vape gewechselt hab. Blinker und Bremslichter hat meine ES auch.

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