Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hilfe rund um die Emmen auf http://mz-forum.com

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 23 Beiträge ] 
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Kerzenbuchse
BeitragVerfasst: 17. August 2006 17:26 
Offline
Administrator
Benutzeravatar

Beiträge: 21144
Wohnort: SG
Ja, ich weiß, das hatte ich schonmal alles.... :evil: , trotzdem muß ich fragen.

Wer kann mir auf die schnelle Möglichkeiten für das Einsetzen einer Kerzenbuchse geben?!
Mittlerweile habe ich Erfahrungen mit Buchsen, welche mit Kerbnagel gehalten werden und Buchsen, welche über einen Rand verfügen, der sich gegen den Kopf abstützt. Beide taugen offensichtlich bei mir nichts.

Grade aktuell (mein Elektrikproblem) halte ich eine Kerze samt Buchse (mit Rand) in der Hand.....sie hat sich einfach mit rausgedreht. Da die Kerze offensichtlich den Exitus hat, muß eine neue rein.....aber wie?
Die Buchse hängt ja an der defekten Kerze und läßt sich nicht lösen :evil: .

Wenn ich richtig gemessen habe, M 14 innen, M 16 aussen.
Gab´s nichtmal dickere Kerzen?!


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 17. August 2006 17:28 
Offline

Beiträge: 21021
siehe PN...hatte ich doch auch mal...habe noch eine funktionstüchtige Isolator da...


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kerzenbuchse
BeitragVerfasst: 17. August 2006 18:24 
Offline

Beiträge: 1052
Alter: 62
Andreas hat geschrieben:
Ja, ich weiß, das hatte ich schonmal alles.... :evil: , trotzdem muß ich fragen.

Wer kann mir auf die schnelle Möglichkeiten für das Einsetzen einer Kerzenbuchse geben?!
Mittlerweile habe ich Erfahrungen mit Buchsen, welche mit Kerbnagel gehalten werden und Buchsen, welche über einen Rand verfügen, der sich gegen den Kopf abstützt. Beide taugen offensichtlich bei mir nichts.

Grade aktuell (mein Elektrikproblem) halte ich eine Kerze samt Buchse (mit Rand) in der Hand.....sie hat sich einfach mit rausgedreht. Da die Kerze offensichtlich den Exitus hat, muß eine neue rein.....aber wie?
Die Buchse hängt ja an der defekten Kerze und läßt sich nicht lösen :evil: .

Wenn ich richtig gemessen habe, M 14 innen, M 16 aussen.
Gab´s nichtmal dickere Kerzen?!


Hab ich auch schon alles ausprobiert,am besten ist ein gebrauchter zyl.deckel.Vielleicht hat Otis noch einen,ansonsten ,ich hab mir bei Didt einen Gebrauchten für 20? gekauft.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kerzenbuchse
BeitragVerfasst: 17. August 2006 19:01 
Offline
Benutzeravatar

------ Titel -------
Bowdenzugbesteller

Beiträge: 4735
Wohnort: Quedlinburg
Alter: 69
Andreas hat geschrieben:
Mittlerweile habe ich Erfahrungen mit Buchsen, welche mit Kerbnagel gehalten werden und Buchsen, welche über einen Rand verfügen, der sich gegen den Kopf abstützt. Beide taugen offensichtlich bei mir nichts.


Normal ist M 14x1,25, die alten Fetten M 18x1,5
Du wirst im kalten Zustand nahezu immer die Kerze samt Buchse rausdrehen .... warm klemmt das Alu die (Stahl-?) Buchse weitestgehend.
Über dauernd haltbare Verstiftungen, selbst mit Gewinde, kann ich nicht berichten :x probiert wurde es.
Evtl. Verkleben, weiß nicht, was es da heute an Stoffen gibt.
Habsch da nich was bei @ eichy mippem 300er Kopf gelesen, wo schon holymar genügte?

In tiefen Zonenzeiten haben "wir" um ca. 5mm längere (als das G-Loch im Deckel), (dann innen auf ca. 7mm einfach mehrfach eingesägt) geschlitzte Buchsen gefertigt, und diese bei abmontiertem Deckel gespreizt, sprich innen Überstehendes einfach gebördelt/umgeschlagen.
Je nach dabei angewandter Gewalt haben die sich nicht mal mehr gelöst, ein Rausdrehen ist ausgeschlossen, da dann beidseitig ein Bund jenes verhindert.

Zonenzeiten von daher: es gab die Z-Köpfe mit M18 ohne Ende an völlig funzenden Maschinchen und dann wurde die Produktion der M 18 Kerze simpel geixxxxt


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kerzenbuchse
BeitragVerfasst: 17. August 2006 20:35 
Offline
Administrator
Benutzeravatar

Beiträge: 21144
Wohnort: SG
Wormser hat geschrieben:
Hab ich auch schon alles ausprobiert,am besten ist ein gebrauchter zyl.deckel.Vielleicht hat Otis noch einen,ansonsten ,ich hab mir bei Didt einen Gebrauchten für 20? gekauft.


Ich brauch nur einen mit 2 Kerzen.....und die sind schon etwas seltener.

Da der betroffene Kopf ein "Einzelstück" ist, würde ich den natürlich gerne erhalten.

Die Buchse ist übrigens ab von der defekten Kerze. Das Gummispannband der Batterie, eine Rohrzange und ein Kerzenschlüssel haben sie ohne Schaden gelöst. Danke an Robin, unter 18 hat man noch Ideen!

Nun sitzt sie wieder im Motor, mit einer neuen Kerze. Zündfunke ist da, Mopped läuft, das Elektroproblem scheint erledigt.

Da aber irgendwann mal ein Kerzenwechsel ansteht, ist das Thema noch nicht abgeschlossen.
Was gibt es noch für Alternativen?
Helicoil?!


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kerzenbuchse
BeitragVerfasst: 17. August 2006 20:52 
Andreas hat geschrieben:
...Da aber irgendwann mal ein Kerzenwechsel ansteht, ist das Thema noch nicht abgeschlossen.
Was gibt es noch für Alternativen?
Helicoil?!

Hi Andy,
aufgrund meiner schlechten Erfahrungen kann ich dir von Helicoil zur Reparatur von Kerzengewinden nur abraten... :(
mach dich doch mal bei Loctite schlau,die haben doch bestimmt eine "Schraubensicherung" auch für diesen Einsatzzweck parat....
z.B. das gelbe Fläschchen mit dem Totenkopf,Marke nie mehr auf...


Nach oben
   
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 17. August 2006 20:55 
Offline
Administrator
Benutzeravatar

Beiträge: 21144
Wohnort: SG
An kleben hatte ich auch schon gedacht....nur, Stahlbuchse in Alu und dann geklebt, Hitze, unterschiedlich Wärmeausdehnung....ob sowas hält?!


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kerzenbuchse
BeitragVerfasst: 17. August 2006 21:09 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

------ Titel -------
Heiligenstadt 2009/2011 Organisator,
2015 Helfer
FBF-Papparazzo

Beiträge: 14897
Wohnort: 92348
Holger B. hat geschrieben:
aufgrund meiner schlechten Erfahrungen kann ich dir von Helicoil zur Reparatur von Kerzengewinden nur abraten... :(

Hallo Holger,
meine Erfahrungen damit waren (und sind) positiv; das mit Helicoil reparierte Zündkerzengewinde hält immer noch.
Gruß, Martin.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 17. August 2006 21:24 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 119
Ich habe mir im Rahmen der Motorüberholung meines ETS-Motors von einem Zweiradmechanikermeister einen Helicoileinsatz reindrehen lassen. In drei Jahren gab es keinerlei Probleme. und die Kerze hatte ich in diesem Zeitraum schon öfters in der Hand, sowohl kalt als auch warm.
Thomas


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 17. August 2006 22:16 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

------ Titel -------
Treffen Heiligenstadt 2009/2011/2013/2015/2017/2019 Organisator

Beiträge: 7363
Wohnort: Franken
Alter: 56
Helicoil mit "Loctide unlösbar" oder mindestens "hochfest" einsetzen.

Wenn man das Kernloch für das neue Helicoil Gewinde richtig bohrt, dann funzt Helicolil einwandfrei.

Allerdings wird Helicoil nie richtig halten, wenn das Kernloch nicht exakt im richtigen Durchmesser gebohrt ist!

Gruß,
Schraubi


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 18. August 2006 00:41 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1798
Wohnort: Wilkau-Haßlau
Alter: 53
Hi!
Ich würde sagen, alles richtig sauber machen,
und die Kerzenbuchse vor dem Einschrauben aussen mit Salzsäure einpinseln.
Dann kommt die nie wieder raus.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 18. August 2006 03:05 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1540
Wohnort: Tangermünde
Alter: 38
schraubi hat geschrieben:
Wenn man das Kernloch für das neue Helicoil Gewinde richtig bohrt, dann funzt Helicolil einwandfrei.

Allerdings wird Helicoil nie richtig halten, wenn das Kernloch nicht exakt im richtigen Durchmesser gebohrt ist!

Gruß,
Schraubi


Ich habe einen Kombigewindebohrer, da ist vorn eine Gewinde M14*1,25 dran dass sich an den Resten des alten Gewindes abstützt und den Gewindebohrer gerade und ohne vorbohren durchzieht. Geht Einwandfrei.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 18. August 2006 06:41 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 392
Wohnort: Hohenkirchen
Alter: 57
Ich hab den Gewindeeinsatz mit Loctite hochfest eingesetzt und von unten verstemmt. Das Kerzengewinde wird immer mit etwas Kupferpaste bestrichen eingesetzt. Hält seit gut einem Jahr und einigen Kerzenschraubungen. Klappt vieleicht nicht immer aber manchmal.

Gruß Mike


Zuletzt geändert von Mike am 26. September 2008 11:44, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kerzenbuchse
BeitragVerfasst: 18. August 2006 07:41 
Offline

Beiträge: 2616
Wohnort: Mülheim
Alter: 65
Andreas hat geschrieben:
das Elektroproblem scheint erledigt.


Was war denn die Ursache?


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 18. August 2006 08:45 
Offline
Administrator
Benutzeravatar

Beiträge: 21144
Wohnort: SG
Beim flackernden Leerlauf, Hupe + Bremslicht hat ein Massekabel an den Motor das Problem gelöst,
beim fehlenden Zündfunken war die Kerze kaputt.

Frag mich jetzt bitte nicht nach dem warum und wieso.....das wüßte ich selber gerne.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 18. August 2006 08:54 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 3391
Wohnort: Dresden
Alter: 50
@Andreas:
mit dem ETS Gespann nach Elbe???

würde mich freuen!

Jan


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 18. August 2006 08:56 
Offline
Administrator
Benutzeravatar

Beiträge: 21144
Wohnort: SG
Der Wunsch meinerseits ist auf jeden Fall da.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 18. August 2006 09:01 
Offline
Benutzeravatar

------ Titel -------
Bowdenzugbesteller

Beiträge: 4735
Wohnort: Quedlinburg
Alter: 69
Würth hat ein hochgelobtes Sys namens time-sert auf dem Markt und verpresst die G-Buchsen

bestimmt nicht ganz billig aber für die Gemeinschaft könnte sich eine Anschaffung -auf die Kerzengewinde bezogen- evtl. rechnen?


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kerzenbuchse
BeitragVerfasst: 18. August 2006 12:42 
Offline

Beiträge: 1052
Alter: 62
mach dich doch mal bei Loctite schlau,die haben doch bestimmt eine "Schraubensicherung" auch für diesen Einsatzzweck parat....
*********

Das hab ich auch probiert,hochtemperaturfähiges,hitzebeständiges...
eben das Beste,die Buchse(Würth) löste sich etwas und riss ab beim Kerzen rausschrauben.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 18. August 2006 12:46 
Offline

Beiträge: 1052
Alter: 62
Paule56 hat geschrieben:
Würth hat ein hochgelobtes Sys namens time-sert auf dem Markt und verpresst die G-Buchsen

bestimmt nicht ganz billig aber für die Gemeinschaft könnte sich eine Anschaffung -auf die Kerzengewinde bezogen- evtl. rechnen?


Das ist der allergrösste MIST
bloß kein Würth.Das funktioniert nicht in Aluköpfen.

Uwe
*derheutmorgeneinenzahnrausoperiertbekam :( )


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 18. August 2006 13:26 
Offline

Beiträge: 937
Wohnort: 53859 Niederkassel
Alter: 58
Wormser hat geschrieben:
Paule56 hat geschrieben:
Würth hat ein hochgelobtes Sys namens time-sert auf dem Markt und verpresst die G-Buchsen

bestimmt nicht ganz billig aber für die Gemeinschaft könnte sich eine Anschaffung -auf die Kerzengewinde bezogen- evtl. rechnen?


Das ist der allergrösste MIST
bloß kein Würth.Das funktioniert nicht in Aluköpfen.

Uwe
*derheutmorgeneinenzahnrausoperiertbekam :( )


Dann, war es falsch oder unsachgemäß montiert.
Richtig gemacht löst sich da nix.

Patrick


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 18. August 2006 19:12 
Wenn Time-Sert nicht hält dann war da wohl ein diplomierter Diletant am Werk . Das Zeug ist nämlich genial ! Da kann jeder mit um !
Gryße...


Nach oben
   
 
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 19. August 2006 01:43 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1540
Wohnort: Tangermünde
Alter: 38
Die Helicoil-Einsätze sind aus Edelstahl und müssten sich eigentlich ruck zuck im Alu festfressen. Aber Murphy spielt auch hier mit.


Nach oben
 Profil  
 
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 23 Beiträge ] 

Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
Template by kutt