Problem mit Blinkern bei eingeschaltetem Licht

[HET]

Guten Abend Forengemeinde,

nach einer kleinen Fahrt in der schönen Dämmerung bin ich gerade auf den Hof zurückgekehrt und habe mal im Stand die Blinker getestet, weil mir auf der Fahrt irgendetwas sehr spanisch vorgekommen ist. Die beiden Leuchten im Tacho haben mir nicht angezeigt, dass in eine Richtung geblinkt wird. Ich hab nun erst mal gedacht, dass sich vll irgend ein Kabel in einem der Blinker gelöst hat oder sonst irgendwas harmloses. Dem ist aber nicht so.

Die Blinker funktionieren wenn ich das Licht ausschalte. Also den Zündschlüssel meiner TS 150 auf die erste Stellung drehe. Funktioniert tadellos. Die Batterie ist ganz neu und wurde erst vorgestern gänzlich aufgeladen. Sobald ich nun das Licht einschalte (gezwungenermaßen, ist ja nun mal Pflicht) funktionieren die Blinker nicht mehr. Das einzige was passiert, ist dass im Stand das Licht ganz leicht flackert im Takt der Blinker (die aber nicht blinken). Also geschaltet wird da ja irgendwas, aber es kommt in der Stellung des Zündschlüssels nicht bei den Blinkern an.

Möglicherweise habe ich am Zündschloss doch etwas falsch angeklemmt? Mr fällt sonst nichts gescheites ein. Erschreckend ist auch, dass mir das Ganze jetzt erst auffällt. Und ich gehe mal davon aus, dass das nicht erst jetzt so ist. Wenn euch keine andere Möglichkeit einfällt, werd ich die Elektril rund um das Zündschloss wohl noch mal einsehen und wohlmöglich einen Schaltplan zur Hand nehmen müssen. Und da graust es mir jetzt schon vr.

Aber es kann ja ehrlich gesagt nicht sein, dass die Elektrik versagt, wenn ich bei eingeschaltetem Licht versuche zu blinken. Das kann ja wohl kaum an der 6-Volk Elektrik liegen, zu mal es bei jeder meiner Simmen tadellos funktioniert.

Grüße
Hanke

[Marco]

Hast Du denn Dein Zündschloss neu verkabelt? gab es einen Grund dafür oder hast Du nur ne neue Batterie eingebaut?

[HET]

Nein, das Zündschloss hab ich wieder mit den alten Kabelsträngen versehen. Hatte das Zündschloss nur gänzlich abgeklemmt, um den Lampentopf vor einiger Zeit neu zu lackieren. Habe zuvor aber alles akribisch markiert und beschriftet. Die beschrifteten Klebestreifen sind auch jetzt noch dran. Hatte mir dazu eine Skizze des Zündschlosses aufgezeichnet mit den entsprechenden Beschriftungen. Nur neben dem Zündschloss gibt es ja noch so ein paar Verbindungen die ineinander gesteckt werden müssen. Vll hab ich mich da versehen?

Die neue Batterie hab ich verbaut, weil die alte ihre Ladung relativ schnell wieder verloren hat und darüber hinaus auch kleiner war als die jetzige neue, die soweit tadellos hält.

[Marco]

Haste mal den Strom an der Batterie gemessen? Also wenn das Motorrad läuft?
Für mich klingt das so, als wäre nicht genug Saft für Deine Blinker da. Kann aber irgendwie auch nicht sein.
Vielleicht is doch irgend ein Kabel nicht richtig dran...

[Sven Witzel]

Haste mal den Strom an der Batterie gemessen?Für mich klingt das so, als wäre nicht genug Saft für Deine Blinker da.

Dem könnte so sein !
Bei meiner ETS auch so : Lichtmaschine: 60/90 Watt
Licht vorne 45/40 W
Standlicht 4 W
tacho 3,6 W
schlusslicht 5 W
blinker 2x 21 W

--> 93,6 W ohne auf die Bremse zu treten und aufzublenden.

[jowi250]

Hast Du schon einmal den Regler überprüft, ist doch bestimmt noch ein Mechanischer???

[Günni]

Und nicht zu vergessen:

Der serienmäßige Hitzdrahtblinkgeber ist einfach nur Schrott ab Werk. Bei 6 V habe ich aber noch keine andere Lösung gefunden.

Falls du was von Elektronik verstehst, kannst du dir ja für 6 V einen astabilen Multivibrator zusammenlöten.

mfg

Günni

[Sven Witzel]

astabilen Multivibrator

Was´n das ? Einmal für den Nichtelektroniker bitte erklären !

[Günni]

astabilen Multivibrator

Was´n das ? Einmal für den Nichtelektroniker bitte erklären !

Im Prinzip 2 Transistoren, die im Wechsel 2 Glühbirnen ansteuern.

Das Ding als Blinkgeber für 2 x 21 W zu berechnen traue ich mir allerdings nicht zu. So weit reichen meine Kenntnisse dann doch nicht.

mfg


Günni

[HET]

Hast Du schon einmal den Regler überprüft, ist doch bestimmt noch ein Mechanischer???

Nein, der mechanische wurde im Zuge der Wiederherrichtung gegen einen elektronischen getauscht. Den möchte ich ehrlich gesagt jetzt auch nicht mehr missen.

Ich werd mal nachmessen und dann guck ich mal weiter... Die Batterie ist aber eigentlich geladen, zumindest zeigt mir das 40 Jahre alte Ladegerät an, dass es so ist. Scheinwerfer, Schlussleuchte und Bremslicht haben anscheinend Vorrang. Die funktionieren nämlich tadellos. Demnach besteht wohl tatsächlich die Möglichkeit, dass zu wenig Saft da ist.


EDIT:
Bekannter hat mir mal eben grad einen Plan gezeichnet für so einen Multivibrator bzw. astabile Kippstufe:



Fall da jemand was mit anfangen kann, habs auf jeden Fall mal reingestellt.

[trabimotorrad]

Sind Deine Kabelschuhe noch ostdeutsch? Damit hatte ich in Vergangenheit ähnliche Probleme und die kann man meistens nicht nachbiegen. Ich würde mal sämmtliche Kontakte prüfen und die, an die Kabelschuhe an die Du rankommst, durch Neusilberkabelschuhe ersetzen. Seit ich´s so gemacht habe, hat meine 6Volt TS-Hufu ein ordentliches Licht, sichtbare Blinker und eigentlich fast immer genug Strom.

[derMaddin]

Welche Widerstände hast Du denn da VOR den Lampen? Die Lampen L1 / L2 "ziehen" bei 6V gute 3,5A! Wo bitte soll da der Blinkschalter hin? Wie funktioniert denn die gesammte Schaltung überhaupt? Sollen die vorderen und hinteren Leuchten im Wechsel blinken, oder zugleich?
Bei Interesse hätte ich noch den Schaltplan für einen elektronischen Blinkgeber da, den ich drinn hab und der unabhängig von der Spannung (von 6-12V) blinkern tut....

[HET]

Klar, nehm ich gerne. Hast du den in digitaler Form? Dann kannst du mir den gerne per pn zuschicken. Auf jeden Fall würd das sicher meinen Bekannten interessieren, der die Skizze da oben fabriziert hat.

[Xivender]

Bei 6 V habe ich aber noch keine andere Lösung gefunden.

Ich habe ma bei ebay einen 6V Blinkgeber geschossen, NEU... soetwas gibt es.

[colossos10]

Hast Du schon einmal den Regler überprüft, ist doch bestimmt noch ein Mechanischer???

Nein, der mechanische wurde im Zuge der Wiederherrichtung gegen einen elektronischen getauscht. Den möchte ich ehrlich gesagt jetzt auch nicht mehr missen.

Ich werd mal nachmessen und dann guck ich mal weiter... Die Batterie ist aber eigentlich geladen, zumindest zeigt mir das 40 Jahre alte Ladegerät an, dass es so ist. Scheinwerfer, Schlussleuchte und Bremslicht haben anscheinend Vorrang. Die funktionieren nämlich tadellos. Demnach besteht wohl tatsächlich die Möglichkeit, dass zu wenig Saft da ist.


EDIT:
Bekannter hat mir mal eben grad einen Plan gezeichnet für so einen Multivibrator bzw. astabile Kippstufe:



Fall da jemand was mit anfangen kann, habs auf jeden Fall mal reingestellt.

Das ist zwar die einfachste Form eines Taktgebers. Aber die ist für unsere Zwecke in einer 6V-Anlage nicht so recht zu gebrauchen.
Wenn dir die Spannung absackt, ändert sich die Taktfrequenz. Außerdem musst du den Strom noch hinten verstärken, weil die Transistoren die 2x21 W auch aushalten müssen. Das schafft am Besten immer noch ein nachgeschaltetes Relais.
Und: Man muss die Schaltung vor bösen Dingen schützen.

Ich will schon länger mal ne Schaltung mit nem 555er Schaltkreis entwerfen. Aber Relais vor den Lampen ist immer noch das Beste.
Also mach ich mich mal ran ans Grübeln. Meine HuFu kann auch mal ne erneuerte Elektrik gebrauchen.

[TeEs]

Ich will schon länger mal ne Schaltung mit nem 555er Schaltkreis entwerfen. Aber Relais vor den Lampen ist immer noch das Beste.
Also mach ich mich mal ran ans Grübeln. Meine HuFu kann auch mal ne erneuerte Elektrik gebrauchen.

Warum wollt ihr immer das Fahrrad neu erfinden?

Einen zum 1:1 tauschen (Zweipol) gibt es bei NET-Harry
Wer noch bessere Frequenzstabilität mag und nicht an der Originalverdrahtung klebt, wird hier bei mir unter Punkt 4 fündig.

[net-harry]

Moin,

...Einen zum 1:1 tauschen (Zweipol) gibt es bei NET-Harry...

...und hier Stückliste und ggf. Layout dazu...

Nochmal zum eigentlichen Thema:
Ist der Zündlichtschalter OK ? Sicherungen oxydfrei ? Stecker ?
Auch die Masseverbindung am Lampentopf würde ich mal näher untersuchen... ...und mal testweise mit einem dicken Kabel mit der Zentralmasse verbinden.

Gruß Harald

[HET]

So Problem gelöst, Batterie vollständig geladen. War also doch das eher bescheidenere Problem. Werde bei jedem Fahrtbeginn nun darauf achten, auch wenn es ungemein unpraktisch ist, weil das Aufladen der Batterie im Falle eines Falles doch ne Weile dauert.
Aber schön, dass das Thema hier konstruktive Ideen hervorgebracht hat. Ich werd auf jeden Fall mal an dem Thema 'Elektronischer Blinkgeber' dran bleiben.

[colossos10]

Ich will schon länger mal ne Schaltung mit nem 555er Schaltkreis entwerfen. Aber Relais vor den Lampen ist immer noch das Beste.
Also mach ich mich mal ran ans Grübeln. Meine HuFu kann auch mal ne erneuerte Elektrik gebrauchen.

Warum wollt ihr immer das Fahrrad neu erfinden?

Einen zum 1:1 tauschen (Zweipol) gibt es bei NET-Harry
Wer noch bessere Frequenzstabilität mag und nicht an der Originalverdrahtung klebt, wird hier bei mir unter Punkt 4 fündig.

Siehste!
Irgendwie war da schonmal was.

Danke Jens!

Habe es jetzt als Lesezeichen gesetzt.

[TeEs]

Danke Jens!

Ich bin mir jetzt nicht sicher, aber falls du mich meinst, ich heiße Axel.

[colossos10]

Danke Jens!

Ich bin mir jetzt nicht sicher, aber falls du mich meinst, ich heiße Axel.

Oh!

[HET]

Kurze Zwischenmeldung: Das Problem ist leider doch immer noch nicht gelöst. Bei eingeschaltetem Licht keine Funktion der Blinker, bei Standlicht wohl, aber sehr schwach. Auffällig ist aber, dass das Standlicht leicht mit aufflackert beim Blinken. Vermutlich ist die Sache mit den gammeligen Kabelschuhen nicht so abwegig.
Das deutet ja eiglt eher darauf hin, dass da irgendwelche Kontakte miteinander in Berührung kommen, die es nicht sollen bzw. irgendwelche Kriechströme abgeleitet werden. Werd mir die Tage bei ebay mal einen elektronischen Blinkgeber schießen und im Zuge des Verbauens mal alles neu ordnen und prüfen, was Zündschloss etc. im Lampentopf betrifft.

[Nils]

Das ist ein Masseproblem! Du musst alle Kontakte gründlich reinigen.