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elektr. Regler Problem

BeitragVerfasst: 16. August 2008 22:41
von MS78FTL
Hi,

ich hab jetzt den ganzen Abend die SuFu gequält und nix passendes gefunden,
nun sehe ich mich genötigt selbst ein Thema zu verfassen ;)

ich habe mir bei ost-moped.de einen elek.Regler bestellt, weil ich hier im Forum gelesen hab
das der besser sein soll.
Das ist er: Bild

Beim Anschließen gab es keine Probleme die Bezeichnung der Kabel war soweit eindeutig bis auf B+ / 51 aber das steht ja hier beschrieben: http://mz-forum.com/viewtopic.php?t=2615#34527
Alles korrekt angeschlossen, mehrfach überprüft.
Ich habe bei dem Shop extra noch mal angefragt ob die Grundplatte an Masse darf / muss,
Antwort war "Die Halteplatte muss an Masse geklemmt werden." -> Hab ich auch gemacht.

Jedenfalls leuchtet die LKL dauerhaft und Batterie wird nicht geladen, klemme ich den alten mech. Regler wieder an, geht alles wie gehabt.
Ist der elek. Regler kaputt, kann man den ggf. testen / ausmessen?
oder habt ihr noch andere Ideen?

Gruß,
Micha.

BeitragVerfasst: 16. August 2008 22:45
von stegro
Hast du die Masse auch noch an D- angeschlossen?

BeitragVerfasst: 16. August 2008 23:02
von MS78FTL
Ja, hab ich gemacht. Masse von Grundplatte mech.Regler an D- elek.Regler.

Vorschaltwiederstand ist ja bei ETZ 250 in dem alten Regler drin, wie ich hier im Forum gelesen habe.
Habe jedenfalls nix anderes ausgebaut ;)

BeitragVerfasst: 16. August 2008 23:14
von stegro
Dann würde ich in meinem jugendlichen Leichtsinn behaupten, der ist kaputt.
Stabilere Ausführungen, die vergossen sind, führen unter anderem Gabor und Guesi. Die machen einen besseren Eindruck als der von dir verbaute. Ich hatte diesen auch mal drin und habe ihn ersetzt.

BeitragVerfasst: 16. August 2008 23:25
von MS78FTL
Danke dir für die schnellen Antworten, dann werde ich den wohl zurückschicken müssen.

Gruß,
Micha.

BeitragVerfasst: 16. August 2008 23:50
von Sven Witzel
Wenn ich mir dein Produktbild so anschaue, dann denke ich mal , dass der mit Ost2Rad und dem von Haase identisch ist.

Beide dürfen nicht mit der Grundplatte an Masse !!

Fehlinfo des Verkäufers ?

BeitragVerfasst: 17. August 2008 01:22
von MS78FTL
das wäre ja übel.
habe zum glück noch die email hier von dem.

Hallo!
Die Halteplatte muss an Masse geklemmt werden.

M.f.G.

Marcel Stavenow


Gruß,
Micha

BeitragVerfasst: 17. August 2008 07:00
von TeEs
Sven Witzel hat geschrieben:Wenn ich mir dein Produktbild so anschaue, dann denke ich mal , dass der mit Ost2Rad und dem von Haase identisch ist.

Beide dürfen nicht mit der Grundplatte an Masse !!

Fehlinfo des Verkäufers ?

Ich bin der gleichen Meinung wie Sven. Das ist der "Elektronikus". Wird in Ungarn hergestellt.

Baue ihn nochmals ein. Nicht festschrauben. Einfach nur hängenlassen. Lappen drumrum wickeln oder in Gummihandschuh stecken. Vielleicht ist er nicht gestorben, dann müsste es so gehen. (natürlich nur als Test)

BeitragVerfasst: 17. August 2008 07:57
von gizmohund
Hab das gleiche Teil von TKM für mein Gespann bestellt, angeschlossen wie es sein soll und Ladekontrolle brennt. Ab 4000 Umdrehungen konnte ich dann etwa 18 Volt an der Batterie messen -> meine Theorie, defekt. Also bei TKM angerufen, ich will reklamieren. Kannst aber gleich vergessen, da elektronisches Bauteil - und es ist ja soooooo schwierig 5 Kabel richtig anzuschließen.

Es dürfte übrigens egal sein ob das Ding auf Masse kommt oder nicht, da die Platine nur einseitig ist und daher nirgends auf Masse kurz schließen dürfe (ich hab das Ding auf gemacht)
-->>> Ich hatte den gleichen schon in meiner ETZ, da schön am Rahmen festgeschraubt...
Da ich die ETZ leider nicht "da" habe, konnte ich auch keinen Vergleich machen, ob der Regler in der ETZ dann funktioniert hätte, bzw. der Regler aus der ETZ halt im Gespann

Zwischen B+ und D+ ist übrigens ne Kabelbrücke, so dass es auch egal sein dürfte was man da ran führt (also sprich kommend / gehend von der Batterie)

Versuch mal das Ding zu tauschen, aber vermutlich wirst du nicht mehr Glück haben als ich...

BeitragVerfasst: 17. August 2008 08:11
von Guesi
Hallo

Ich habe früher auch diese Regler verkauft, die gingen auch meistens:-)
Aber sie sind nicht Wasserdicht und etwas abenteuerlich zusammengelötet.
Deshalb habe ich nun die vergossenen von Vape.
Die sind um einiges besser verarbeitet, aber eben auch teurer....
Und soweit ich mich erinnern kann dürfen diese ungarischen Regler durchaus an Masse. Nur die ersten Ausführungen (vor ca. 7-8 Jahren) mussten isoliert werden.

GüSi

BeitragVerfasst: 17. August 2008 08:54
von kerzengesicht13
Meine Meinung über den Regler hab ich schon öfters geäußert:

Hätte ich in der Ausbildung so einen Scheiß zusammengebastelt, hätte ich aufhören können. Und sowas wird nun auch noch verkauft.
Einem Bekanntgen ist seine ES fast abgebrannt, weil der Regler im Stand weggeschmort ist, bei ausgeschalteter Zündung!

Meine Erfahrungen 4 Stück in 24000 km
Mein Tip
Bild

Trotz LIMA.Problemen und Überströmen 50000 KM im Einsatz.

Wer die kaputten Regler von mir haben will, kann sich ja einen Ersatzregler daraus zusammenbauen, oder besser gleich 2, für unterwegs. Nur das Porto will ich haben.
.

BeitragVerfasst: 17. August 2008 09:09
von Guesi
Genau den habe ich auch zu verkaufen. Ist von Vape...
Kann ich auch nur empfehlen.
Aber Vape hat die Preise um 25 % erhöht:-(
GüSi

BeitragVerfasst: 17. August 2008 09:17
von gizmohund
Ich hatte den gleich wie beschrieben auch schon in der ETZ, wo er eigentlich ordentlich seinen Dienst verrichtet - auch zwecks Wasser hatte ich keinen Stress / Winterbetrieb mit eingeschlossen. Was ich nur halt super ärgerlich finde ist die Politik der Händler, dass man so ein Teil halt nicht zurück nimmt und die Schuld gleich auf den Käufer schiebt ( zwecks falsch angeschlossen....)

BeitragVerfasst: 17. August 2008 09:38
von Guesi
Händler geben die Garantiesachen normalerweise weiter an ihre Lieferanten.
Und die verweigern bei solchen Teilen eben nun mal die Garantie, da bei elektrischen Teilen immer die Gefahr des falsch Anschließens oder sonstiger "Kundenfehler" gegeben ist.
Frag mal Edgar von MZ-B, was der in dieser Beziehung schon alles erlebt hat....

GüSi

Ich entscheide da übrigens von Fall zu Fall....

BeitragVerfasst: 17. August 2008 09:43
von MZ Werner
Ich fahre seit fast 2 Jahren mit einem BERU Regler Typ Nr.GER 024 0 190 005 024. Der Regler wurde im Knowledge damals empfohlen. Man bekommt ihn im gut sortierten Kfz zubehörhandel. Das Modell wurde auch in einem Alfa ,wie auf der Verpackung stand verbaut. Habe gerade noch den Preis gefunden. 18,- Euro bei Springer.
Gruß Werner

BeitragVerfasst: 17. August 2008 13:19
von TS150-Fahrer
Hallo,
also die Regler von TKM und Co. sind wirklich nichts. Mein Kumpel hatte sich den damals gekauft, da ging auch nicht´s mehr.
VAPE Regler sind echt zu empfehlen... vor allem mit passender Zündung 8)

BeitragVerfasst: 17. August 2008 14:03
von Micky
Warum nehmt ihr denn keine Regler die für Autos sind?


Micky

BeitragVerfasst: 17. August 2008 14:39
von henrik5
Ich habe bei den Dowloads die Teilenummer vom passenden Hücoregler und den Anschlußplan eingestellt. Der läuft bei mir problemlos. Kostenpunkt mit fliegender Sicherung lag bei 20 €.

BeitragVerfasst: 17. August 2008 15:13
von Ex User Hermann

BeitragVerfasst: 17. August 2008 15:17
von Ex User Hermann
kerzengesicht13 hat geschrieben:Hätte ich in der Ausbildung so einen Scheiß zusammengebastelt, hätte ich aufhören können.

:yau:


kerzengesicht13 hat geschrieben:Mein Tip
Bild

So muß das aussehen bei Einsatz in Kfz!

BeitragVerfasst: 17. August 2008 15:58
von Micky
Im Prinzip kann man jeden Autoregler nehmen. Muß nicht der von Hüco sein.

Eventuell muß noch etwas umstricken.


Micky

BeitragVerfasst: 17. August 2008 16:02
von Ex User Hermann
Richtig, günstig wäre aber ein "Plusregler".

Der abgebildete Regler ist ein "Minusregler":

Bild
Bild

BeitragVerfasst: 17. August 2008 16:51
von Micky
Ja, aber Plusregler sind wiederum nicht so häufig anzutreffen. Aber es gibt sie natürlich auch.


Micky

BeitragVerfasst: 17. August 2008 16:56
von Ex User Hermann
Alternativ kann man bei Einsatz eines Minusreglers die Minusleitung der Feldwicklung von Masse trennen und über den Minusregler schalten lassen, dafür die sonst am Plusregler liegende Leitung der Feldwicklung mit "Zündung +" verbinden.

BeitragVerfasst: 17. August 2008 17:02
von Ex User Hermann
Anschlußplan eines el. Reglers (Plusregler):

Bild

Die Reglerschaltung (alt aber gut):

Bild

BeitragVerfasst: 17. August 2008 17:03
von Micky
Das stimmt. Habe ich aber nie so richtig verstanden und habe mir dann doch einen Plusregler geholt.


Micky

BeitragVerfasst: 17. August 2008 17:18
von kerzengesicht13
Ein Phänomen möchte ich nicht verschweigen:
Ich hatte mal einen 6 Volt Regler von Omega verbaut. Der hatte jedoch die Eigenschaft, meine elektronische Zündung zu stören, so daß der Motor über 3000 Umdrehungen unfahrbar wurde. Weder der Entwickler des Reglers, noch der der Zündung konnte Abhilfe schaffen. Habs mit Kondensatoren und Abgeschirmten Leitungen probiert. Kein Erfolg.
Das ist der Fluch der Elektronik. :magic:

BeitragVerfasst: 17. August 2008 20:16
von MS78FTL
hi@all

der Regler von Guesi sieht schon um einiges besser aus :)
Man, wenn man sowas immer vorneweg wissen würde :cry:

20€ für das sch**ß Teil bezahlt, mal sehen was der Typ zurückschreibt.
sonst werde ich wohl nicht drumherum kommen nen neuen zu bestellen...
...dann aber einen von Guesi ;)

Macht eigendlich Sinn den mech Blinkgeber durch nen elek. auszutauschen?

Gruß,
Micha

BeitragVerfasst: 17. August 2008 20:18
von derMaddin
MS78FTL hat geschrieben:Macht eigendlich Sinn den mech Blinkgeber durch nen elek. auszutauschen?

Gruß,
Micha

JA!

BeitragVerfasst: 19. August 2008 10:10
von MS78FTL
Hi,

Wollte euch ein bisschen auf dem laufenden halten.

Super Service von dem Shop. Gestern kam die eMail das er mir einen neuen Regler zuschickt, und ist heute angekommen.
Und das allerbeste: Der Regler funktioniert :D

MfG,
Michael

BeitragVerfasst: 19. August 2008 10:21
von gizmohund
Na das ist ja super - schade, dass das bei mir und tkm nicht so reibungslos klappt... :cry:

BeitragVerfasst: 19. August 2008 10:31
von MS78FTL
Jo das ist sehr schade. :(

ost-moped.de/ kann ich bisher uneingeschränkt empfehlen.

Diesmal hab ich aber die Halteplatte isoliert (sicherheitshalber) obs daran liegt / lag
weis ich nicht mag den jetzt nicht an Masse halten ;)

MfG,
Micha

BeitragVerfasst: 19. August 2008 10:40
von Micky
Was soll das mit diesen Frickelreglern? Die Kosten viel Geld und taugen nicht viel.


Micky

BeitragVerfasst: 19. August 2008 10:45
von TeEs
MS78FTL hat geschrieben:Diesmal hab ich aber die Halteplatte isoliert (sicherheitshalber) obs daran liegt / lag
weis ich nicht mag den jetzt nicht an Masse halten ;)

Der Test ist einfach. Bei laufendem Motor mit einem Spannungsmesser zwischen Grundplatte und Masse messen. Gibt es dort eine Spannung ungleich 0V, muss die Platte isoliert sein.

BeitragVerfasst: 19. August 2008 10:48
von MS78FTL
@ TeEs: werde ich mal machen.

BeitragVerfasst: 19. August 2008 10:51
von Emmendieter
Ist oft der Fall bei preisgünstigen Reglern.

BeitragVerfasst: 19. August 2008 11:12
von Micky
Preisgünstig ist gut! Die Dinger sind teuer und nicht sonderlich haltbar.


Micky

BeitragVerfasst: 21. August 2008 10:06
von andilescu
Ich habe jetzt mal einen polnischen 6V-Regler eingebaut, nachdem ich mit dem eingangs gezeigten Modell (in 6V-Version) ebenfalls Ärger hatte:
Klick
Er ist erst seit kurzem in Betrieb, also kann ich noch nicht viel über die Haltbarkeit sagen. Das Gerät ist offenbar ebenfalls nicht vergossen, besitzt aber erheblich stabiler ausgeführte Anschlüsse und hat auf der Rückseite keine herausragenden Schrauben. Allerdings ist das Teil etwas größer, so dass die Befestigung geändert werden muss.
Bild
Ich weiß nichts über sein Innenleben, kann also nicht erkennen, ob eine Strombegrenzung eingebaut ist - diese fehlt in der Regel bei elektronischen Reglern, mithin ist die Zwischenschaltung einer 20A-Sicherung zwischen Lima und Regler sinnvoll. Ich werde jetzt mal Erfahrungen damit sammeln.
Kommt stets gut heim,
Andreas

BeitragVerfasst: 24. August 2008 08:20
von Rehnman
Hallo zusammen,
wollte mit dem zuerst gezeigten Regler mal an der TS arbeiten, das Ding hat nie ein
Fünkchen Strom produziert.
Dann ein neues Teil an der AWO getestet aber Strom erst ab 3500 U/min.
Für die AWO hab ich mal nen neuen!!! Originalen gefunden der geht auch super,
ansonsten Vergossenen von Vape rein und alles müsste gut sein

Gruß René

BeitragVerfasst: 24. August 2008 09:19
von TeEs
Rehnman hat geschrieben:...wollte mit dem zuerst gezeigten Regler mal an der TS arbeiten, das Ding hat nie ein Fünkchen Strom produziert.

Das machen Regler nie. :wink: Dafür ist die Lima zuständig.:lol:

BeitragVerfasst: 13. September 2008 15:18
von MS78FTL
Hi,

So nach meinem Urlaub hab ich heute den ersten Ausflug mit dem elek. Regler gemacht, geendet hat es damit das ich nach 5 Km zurück schieben musste. :( LKL war dauerhaft aus.

Batterie war runter (war eh nicht voll geladen), Abblendlicht und Rücklicht durchgebrennt :( dann hab ich festgestellt das die Glassicherung auch hinüber ist. Neue rein und LKL leuchtet wieder wie sie soll.

Batterie wird auch wieder geladen, nur bei hohen Drehzahlen mess ich bis knapp unter 20V an der Batterie :shock: was ist denn da schon wieder los?

langsam bekomm ich nen Hals mit dem Sch***. :cry:

Liegt das an dem elek. Regler?

Liebe Grüße,
Michael.

BeitragVerfasst: 13. September 2008 15:52
von Micky
Nimmst Du auch solch eine Gurke die für viel Geld verkauft wird?


Micky

BeitragVerfasst: 13. September 2008 15:57
von MS78FTL
scheinbar schon... :cry:

BeitragVerfasst: 13. September 2008 17:05
von gizmohund
Das mit den ~20V (bei mir waren es über 4000 U/m) "nur" 18V hatte ich auch - ich denk mal nicht, dass das normal ist. Ich hab mir jetzt den Hüco Regler geholt, allerdings noch nicht verbaut...

BeitragVerfasst: 13. September 2008 17:09
von Micky
gizmohund hat geschrieben:Das mit den ~20V (bei mir waren es über 4000 U/m) "nur" 18V hatte ich auch - ich denk mal nicht, dass das normal ist.
Nein, ist es nicht. Der Regler regelt schlichtweg nicht mehr.


Micky

BeitragVerfasst: 13. September 2008 18:03
von MS78FTL
Hi,

da werde ich wohl um nen neuen "gescheiten" Regler nicht rum kommen.
Meine Frau und Güsi werden sich freuen ;)

Da jetzt meine Abblendlicht nun auch kaputt ist, spiele ich mit dem gedanken auf H4 umzurüsten.
Bei Güsi hab ich das hier gefunden : Scheinwerfereinsatz H4 8709.15/02 ETZ,Trabant
Best.-Nr: 15910-00M , Ersatzteil-Nr.: 80-50.531*.
Ist daß das richtige?

LG,
Michael

BeitragVerfasst: 13. September 2008 19:16
von Micky
MS78FTL hat geschrieben:da werde ich wohl um nen neuen "gescheiten" Regler nicht rum kommen.
Meine Frau und Güsi werden sich freuen ;)
Lies Dir das hier mal durch:

http://web.archive.org/web/200602091625 ... &kat_id=21

Und dann geh los und hole Dir einen vernünftigen Regler der für ein Auto gedacht ist. Gibt es z. B. bei PV Autoteile. Oder Neudeutsch: PV Automotive.


Micky

BeitragVerfasst: 13. September 2008 20:05
von andilescu
andilescu hat geschrieben:Verfasst: 21/8/2008, 11:06 Titel: (Kein Titel)
Ich habe jetzt mal einen polnischen 6V-Regler eingebaut, nachdem ich mit dem eingangs gezeigten Modell (in 6V-Version) ebenfalls Ärger hatte:
Klick
Er ist erst seit kurzem in Betrieb, also kann ich noch nicht viel über die Haltbarkeit sagen. Das Gerät ist offenbar ebenfalls nicht vergossen, besitzt aber erheblich stabiler ausgeführte Anschlüsse und hat auf der Rückseite keine herausragenden Schrauben. Allerdings ist das Teil etwas größer, so dass die Befestigung geändert werden muss.
Bild
Ich weiß nichts über sein Innenleben, kann also nicht erkennen, ob eine Strombegrenzung eingebaut ist - diese fehlt in der Regel bei elektronischen Reglern, mithin ist die Zwischenschaltung einer 20A-Sicherung zwischen Lima und Regler sinnvoll. Ich werde jetzt mal Erfahrungen damit sammeln.
Kommt stets gut heim,
Andreas

Ich werde Euch den Erfahrungsbericht schuldig bleiben müssen. Der polnische Regler hat sich zwar gut gemacht, doch ich habe auf Vape-Lima umgerüstet, weil einfach die Original-Lima zu wenig Reserven hat, wenn ich das Gespann auch tagsüber mit vollständiger Befeuerung (einschl. zweitem Bremslicht) fahre.
Übrigens: Den windig aufgebauten 6V-Elektronikus hat mein Lieferant aus dem Programm genommen, weil es nur Reklamationen gab. Ich glaube kaum, dass die hier diskutierte 12V-Version in irgend einer Weise besser ist.
Stets gute Heimkehr,
Andreas

BeitragVerfasst: 16. September 2008 21:41
von gizmohund
Also ich hab jetzt gestern den Hüco Regler eingebaut - läuft (bis jetzt) super. Das Teil ist dazu im Verhältnis sogar noch günstiger als die anderen angebotenen (etwa 18EUR) , dazu komplett eingegossen - also definitiv besser als der andere... :D

BeitragVerfasst: 16. September 2008 22:59
von henrik5
gizmohund hat geschrieben:Also ich hab jetzt gestern den Hüco Regler eingebaut - läuft (bis jetzt) super. Das Teil ist dazu im Verhältnis sogar noch günstiger als die anderen angebotenen (etwa 18EUR) , dazu komplett eingegossen - also definitiv besser als der andere... :D

Hast Du das Teil aufgemacht oder voher weißt Du das?